http://wiki.gentilsvirus.org/api.php?action=feedcontributions&user=Chris+Bros&feedformat=atomwiki.gentilsvirus.org - Contributions de l'utilisateur [fr]2024-03-28T11:48:11ZContributions de l'utilisateurMediaWiki 1.20.2http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Processus_constituant_avec_T.A.S_%C3%A0_faible_co%C3%BBt_pour_avancer_ind%C3%A9pendamment_du_pouvoir_(propos%C3%A9_par_Chris_Bros)Processus constituant avec T.A.S à faible coût pour avancer indépendamment du pouvoir (proposé par Chris Bros)2014-11-25T14:37:34Z<p>Chris Bros : Page créée avec « PROCESSUS CONSTITUANT AVEC T.A.S. A FAIBLE COÛT POUR AVANCER INDÉPENDAMMENT DU POUVOIR Faut-il attendre un feu vert officiel après une crise politique pour écrire une... »</p>
<hr />
<div>PROCESSUS CONSTITUANT AVEC T.A.S. A FAIBLE COÛT POUR AVANCER INDÉPENDAMMENT DU POUVOIR<br />
<br />
Faut-il attendre un feu vert officiel après une crise politique pour écrire une constitution issue d'une constituante tirée au sort ?<br />
<br />
Non pas nécessairement... C'est juste un problème de coût, car payer entre 100 et 1000 citoyens tirés au sort pour qu'ils réfléchissent et délibèrent pendant des mois sur une constitution au lieu d'aller travailler pour eux, a nécessairement un cout qui peut rapidement se chiffrer en millions d'euros (salaire, transport sur toute la France, restauration, hotels, lieu de réunion). Une paille pour un état comme la France mais un obstacle quasi insurmontable pour une organisation citoyenne.<br />
<br />
Pour contourner cette obstacle du coût, j'ai imaginé un processus constituant un peu différent qui utilise des citoyens tirés au sorts mais qui ne mobilise que peu de leur temps, en restant chez eux, permettant un dédommagement minimum (par opération de financement participatif - crowdfunding)<br />
<br />
L'astuce est de séparer la tache constituante en deux groupes :<br />
<br />
- Ceux qui réfléchissent et écrivent des propositions multiples d'articles traitant d'un même sujet, allant d'une approche conservatrice jusqu'à une approche plus utopique. Cette tache est confiée à des volontaires bénévolee travaillant en groupes de travail d'Intelligence Collective (8 personnes par groupe). Voir le teaser et la démo de l'outil Synthetron pour comprendre le principe de la délibération par Intelligence Collective en grappes (groupes).<br />
http://youtu.be/iq8N0tlhiRg<br />
http://youtu.be/Mg1pGZk1MsI<br />
<br />
- Ceux qui sélectionnent quel article convient le mieux à leur aspiration. Cette tache est confiée à un échantillon représentatif de citoyens tirés au sort qui seront mobilisés entre 15mn et 1h par semaine pour réaliser cette sélection.<br />
<br />
Par un processus itératif d'une navette constituante allant d'un groupe à l'autre on améliore à chaque itération la précision de chaque article.<br />
<br />
On obtient au final un projet de constitution qui sera très proche des aspirations réelles des citoyens français.<br />
<br />
==============================================<br />
<br />
DESCRIPTION :<br />
<br />
Quand nous sommes en atelier constituant, nous écrivons en roue libre des choses souvent utopiques, en tout cas loin des aspirations réelles des français.<br />
<br />
Voici un processus qui vise à obtenir une constitution qui soit le plus proche possible des attentes des français permettant de s'assurer une ratification par référendum avec une vaste majorité d'approbation.<br />
<br />
- Écrire une constitution v1 via un groupe de GV venant d'horizons politiques différents (avant de devenir GV) qui rassembleront les différents projets de constitution déjà disponibles et écriront un projet le plus consensuel possible (c'est à dire en évitant de provoquer des clivages).<br />
<br />
- Tirer au sort 300 citoyens qui voterons pour ou contre ou réponse libre pour chaque article de cette constitution v1.<br />
<br />
- Écrire une constitution v2 qui tienne compte du vote précédent.<br />
<br />
- Les 300 citoyens TAS votent pour ou contre ou réponse libre pour chaque article de cette constitution v2 ;<br />
<br />
- Écrire une constitution v3 qui tienne compte du vote précédent.<br />
<br />
- Les 300 citoyens TAS votent pour ou contre ou réponse libre pour chaque article de cette constitution v3<br />
<br />
- Ecrire une constitution v4 qui tienne compte du vote précédent.<br />
<br />
- Cette constitution v4 devient le fer de lance d'un mouvement politique qui vise à rassembler 90% des français autour de ce projet de constitution qui représente au plus proche les aspirations des citoyens français.<br />
<br />
Avec cette méthode, il ne s'agit pas d'écrire une constitution parfaite du premier coup, mais d'entamer un processus itératif qui après plusieurs itérations (rédaction puis vote d'un échantillon représentatif) aboutira à une proposition de constitution réellement désirable par une très large majorité des citoyens français.</div>Chris Broshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Projets_de_Constituante_fran%C3%A7aise_tir%C3%A9e_au_sortProjets de Constituante française tirée au sort2014-11-25T14:36:54Z<p>Chris Bros : /* LES DIVERSES PROPOSITIONS */</p>
<hr />
<div>''Origine/Discussion : [https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus/permalink/857031704321391/ Publication page principale FB des Gentils Virus]''<br />
<br><br><br />
=Projet de Constituantes utilisant le Tirage au Sort =<br />
== Objectif : projets pratiques, méthodes et modalités concrètes ==<br />
Les propositions concernent des projets '''pratiques''' de constituantes tirées au sort.<br><br />
Si demain nous devions écrire une Constitution comment pratiquement, pour commencer, chacun de nous verrait la mise en place de ce TAS parmi les 44 millions d'électeurs :<br />
:géographiquement, <br />
:avec "présélection" (?), <br />
:comment isoler les candidats pour ne pas tirer au sort des gens qui ne veulent pas participer à ce processus, etc, etc ...? <br />
Sera t-il possible d'arriver à un consensus entre les propositions (et dans le cas contraire comment se prends la décision sur la "méthode" ?<br><br />
Les propositions listée ci-dessous peuvent être améliorées et vous pouvez en faire d'autres. <br><br />
<br />
== Outils de travail à votre disposition ==<br />
<br />
*Lien vers un [http://lite4.framapad.org/p/UxAVeln9xB "Pad " de travail] sur lequel vous pouvez écrire vos propositions d'amélioration. Le "Pad" permet aussi un travail collaboratif.<br />
*Vous pouvez aussi [http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/CreerPage créer sur ce wiki votre propre page] de proposition et l'ajouter à la liste des propositions. L'inscription par "[[Se_connecter_au_wiki|connexion]]" est immédiate.<br />
*Vous pouvez aussi travailler sur le [http://lesgentilsvirus.forum-box.com/f1-la-base-virale.htm forum des gentils Virus]<br />
*Vous avez aussi le [http://forum.ric-france.fr/index.php?topic=2910.0 forum RIC France]<br />
<br />
=='''LES DIVERSES PROPOSITIONS '''==<br />
<br />
* [[Projet de Constituante française Tirée au Sort (proposé par R.I.C France)]] <br />
* [[Tirage au sort et service citoyen (proposition de Paul Imbert)]]<br />
* [[Tirage au sort d'une assemblée constituante par département (proposé par Mathieu Nercess)]]<br />
* [[Proposition méthodique d'une Assemblée Constituante contre l'Aristocratie - Pour une Première Démocratie en France]]<br />
* [[Formation de l'Etat (proposition de maxime Heurtaux)]]<br />
* [[Processus constituant avec T.A.S à faible coût pour avancer indépendamment du pouvoir (proposé par Chris Bros)]]<br />
<br />
= Concernant le Tirage au Sort =<br />
* [[Outils de tirage au sort]]<br />
* [[Affichage Objections contre le Tirage au Sort]]<br />
[[Category:Assemblée Constituante]]<br />
[[Catégorie:Tirage au Sort]]</div>Chris Broshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Projets_de_Constituante_fran%C3%A7aise_tir%C3%A9e_au_sortProjets de Constituante française tirée au sort2014-11-25T14:35:27Z<p>Chris Bros : /* LES DIVERSES PROPOSITIONS */</p>
<hr />
<div>''Origine/Discussion : [https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus/permalink/857031704321391/ Publication page principale FB des Gentils Virus]''<br />
<br><br><br />
=Projet de Constituantes utilisant le Tirage au Sort =<br />
== Objectif : projets pratiques, méthodes et modalités concrètes ==<br />
Les propositions concernent des projets '''pratiques''' de constituantes tirées au sort.<br><br />
Si demain nous devions écrire une Constitution comment pratiquement, pour commencer, chacun de nous verrait la mise en place de ce TAS parmi les 44 millions d'électeurs :<br />
:géographiquement, <br />
:avec "présélection" (?), <br />
:comment isoler les candidats pour ne pas tirer au sort des gens qui ne veulent pas participer à ce processus, etc, etc ...? <br />
Sera t-il possible d'arriver à un consensus entre les propositions (et dans le cas contraire comment se prends la décision sur la "méthode" ?<br><br />
Les propositions listée ci-dessous peuvent être améliorées et vous pouvez en faire d'autres. <br><br />
<br />
== Outils de travail à votre disposition ==<br />
<br />
*Lien vers un [http://lite4.framapad.org/p/UxAVeln9xB "Pad " de travail] sur lequel vous pouvez écrire vos propositions d'amélioration. Le "Pad" permet aussi un travail collaboratif.<br />
*Vous pouvez aussi [http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/CreerPage créer sur ce wiki votre propre page] de proposition et l'ajouter à la liste des propositions. L'inscription par "[[Se_connecter_au_wiki|connexion]]" est immédiate.<br />
*Vous pouvez aussi travailler sur le [http://lesgentilsvirus.forum-box.com/f1-la-base-virale.htm forum des gentils Virus]<br />
*Vous avez aussi le [http://forum.ric-france.fr/index.php?topic=2910.0 forum RIC France]<br />
<br />
=='''LES DIVERSES PROPOSITIONS '''==<br />
<br />
* [[Projet de Constituante française Tirée au Sort (proposé par R.I.C France)]] <br />
* [[Tirage au sort et service citoyen (proposition de Paul Imbert)]]<br />
* [[Tirage au sort d'une assemblée constituante par département (proposé par Mathieu Nercess)]]<br />
* [[Proposition méthodique d'une Assemblée Constituante contre l'Aristocratie - Pour une Première Démocratie en France]]<br />
* [[Formation de l'Etat (proposition de maxime Heurtaux)]]<br />
* [[Processus constituant avec T.A.S à faible coût pour avancer indépendamment du pouvoir, incluant une constituante mixte comprenant des rédacteurs volontaires et un échantillon représentatif T.A.S sélectionneur, non rédacteur(proposé par Chris Bros)]]<br />
<br />
= Concernant le Tirage au Sort =<br />
* [[Outils de tirage au sort]]<br />
* [[Affichage Objections contre le Tirage au Sort]]<br />
[[Category:Assemblée Constituante]]<br />
[[Catégorie:Tirage au Sort]]</div>Chris Broshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Processus_constituant_auto-organis%C3%A9_et_%C3%A9conomique,_incluant_des_r%C3%A9dacteurs_volontaires_et_un_%C3%A9chantillon_repr%C3%A9sentatif_T.A.S_non_r%C3%A9dacteur_(propos%C3%A9_par_Chris_Bros)Processus constituant auto-organisé et économique, incluant des rédacteurs volontaires et un échantillon représentatif T.A.S non rédacteur (proposé par Chris Bros)2014-11-25T04:38:19Z<p>Chris Bros : </p>
<hr />
<div>PROCESSUS CONSTITUANT A FAIBLE COÛT ET AUTO-ORGANISÉ, INCLUANT UNE CONSTITUANTE MIXTE COMPRENANT DES RÉDACTEURS VOLONTAIRES ET UN ÉCHANTILLON REPRÉSENTATIF T.A.S. SÉLECTIONNEUR, NON RÉDACTEUR<br />
<br />
Faut-il attendre un feu vert officiel après une crise politique pour écrire une constitution issue d'une constituante tirée au sort ?<br />
<br />
Non pas nécessairement... C'est juste un problème de coût, car payer entre 100 et 1000 citoyens tirés au sort pour qu'ils réfléchissent et délibèrent pendant des mois sur une constitution au lieu d'aller travailler pour eux, a nécessairement un cout qui peut rapidement se chiffrer en millions d'euros (salaire, transport sur toute la France, restauration, hotels, lieu de réunion). Une paille pour un état comme la France mais un obstacle quasi insurmontable pour une organisation citoyenne.<br />
<br />
Pour contourner cette obstacle du coût, j'ai imaginé un processus constituant un peu différent qui utilise des citoyens tirés au sorts mais qui ne mobilise que peu de leur temps, en restant chez eux, permettant un dédommagement minimum (par opération de financement participatif - crowdfunding)<br />
<br />
L'astuce est de séparer la tache constituante en deux groupes :<br />
<br />
- Ceux qui réfléchissent et écrivent des propositions multiples d'articles traitant d'un même sujet, allant d'une approche conservatrice jusqu'à une approche plus utopique. Cette tache est confiée à des volontaires bénévolee travaillant en groupes de travail d'Intelligence Collective (8 personnes par groupe). Voir le teaser et la démo de l'outil Synthetron pour comprendre le principe de la délibération par Intelligence Collective en grappes (groupes).<br />
http://youtu.be/iq8N0tlhiRg<br />
http://youtu.be/Mg1pGZk1MsI<br />
<br />
- Ceux qui sélectionnent quel article convient le mieux à leur aspiration. Cette tache est confiée à un échantillon représentatif de citoyens tirés au sort qui seront mobilisés entre 15mn et 1h par semaine pour réaliser cette sélection.<br />
<br />
Par un processus itératif d'une navette constituante allant d'un groupe à l'autre on améliore à chaque itération la précision de chaque article.<br />
<br />
On obtient au final un projet de constitution qui sera très proche des aspirations réelles des citoyens français.<br />
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DESCRIPTION :<br />
<br />
Quand nous sommes en atelier constituant, nous écrivons en roue libre des choses souvent utopiques, en tout cas loin des aspirations réelles des français.<br />
<br />
Voici un processus qui vise à obtenir une constitution qui soit le plus proche possible des attentes des français permettant de s'assurer une ratification par référendum avec une vaste majorité d'approbation.<br />
<br />
- Écrire une constitution v1 via un groupe de GV venant d'horizons politiques différents (avant de devenir GV) qui rassembleront les différents projets de constitution déjà disponibles et écriront un projet le plus consensuel possible (c'est à dire en évitant de provoquer des clivages).<br />
<br />
- Tirer au sort 300 citoyens qui voterons pour ou contre ou réponse libre pour chaque article de cette constitution v1.<br />
<br />
- Écrire une constitution v2 qui tienne compte du vote précédent.<br />
<br />
- Les 300 citoyens TAS votent pour ou contre ou réponse libre pour chaque article de cette constitution v2 ;<br />
<br />
- Écrire une constitution v3 qui tienne compte du vote précédent.<br />
<br />
- Les 300 citoyens TAS votent pour ou contre ou réponse libre pour chaque article de cette constitution v3<br />
<br />
- Ecrire une constitution v4 qui tienne compte du vote précédent.<br />
<br />
- Cette constitution v4 devient le fer de lance d'un mouvement politique qui vise à rassembler 90% des français autour de ce projet de constitution qui représente au plus proche les aspirations des citoyens français.<br />
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Avec cette méthode, il ne s'agit pas d'écrire une constitution parfaite du premier coup, mais d'entamer un processus itératif qui après plusieurs itérations (rédaction puis vote d'un échantillon représentatif) aboutira à une proposition de constitution réellement désirable par une très large majorité des citoyens français. <br />
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http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Processus_constituant_auto-organis%C3%A9_et_%C3%A9conomique,_incluant_des_r%C3%A9dacteurs_volontaires_et_un_%C3%A9chantillon_repr%C3%A9sentatif_T.A.S_non_r%C3%A9dacteur_%28propos%C3%A9_par_Chris_Bros%29</div>Chris Broshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Processus_constituant_auto-organis%C3%A9_et_%C3%A9conomique,_incluant_des_r%C3%A9dacteurs_volontaires_et_un_%C3%A9chantillon_repr%C3%A9sentatif_T.A.S_non_r%C3%A9dacteur_(propos%C3%A9_par_Chris_Bros)Processus constituant auto-organisé et économique, incluant des rédacteurs volontaires et un échantillon représentatif T.A.S non rédacteur (proposé par Chris Bros)2014-11-25T04:35:51Z<p>Chris Bros : </p>
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<div>PROCESSUS CONSTITUANT A FAIBLE COÛT ET AUTO-ORGANISÉ, INCLUANT UNE CONSTITUANTE MIXTE COMPRENANT DES RÉDACTEURS VOLONTAIRES ET UN ÉCHANTILLON REPRÉSENTATIF T.A.S. SÉLECTIONNEUR, NON RÉDACTEUR<br />
<br />
Faut-il attendre un feu vert officiel après une crise politique pour écrire une constitution issue d'une constituante tirée au sort ?<br />
<br />
Non pas nécessairement... C'est juste un problème de coût, car payer entre 100 et 1000 citoyens tirés au sort pour qu'ils réfléchissent et délibèrent pendant des mois sur une constitution au lieu d'aller travailler pour eux, a nécessairement un cout qui peut rapidement se chiffrer en millions d'euros (salaire, transport sur toute la France, restauration, hotels, lieu de réunion). Une paille pour un état comme la France mais un obstacle quasi insurmontable pour une organisation telle que M1D.<br />
<br />
Pour contourner cette obstacle du coût, j'ai imaginé un processus constituant un peu différent qui utilise des citoyens tirés au sorts mais qui ne mobilise que peu de leur temps, en restant chez eux, permettant un dédommagement minimum (par opération de financement participatif - crowdfunding)<br />
<br />
L'astuce est de séparer la tache constituante en deux groupes :<br />
<br />
- Ceux qui réfléchissent et écrivent des propositions multiples d'articles traitant d'un même sujet, allant d'une approche conservatrice jusqu'à une approche plus utopique. Cette tache est confiée à des volontaires bénévolee travaillant en groupes de travail d'Intelligence Collective (8 personnes par groupe). Voir le teaser et la démo de l'outil Synthetron pour comprendre le principe de la délibération par Intelligence Collective en grappes (groupes).<br />
http://youtu.be/iq8N0tlhiRg<br />
http://youtu.be/Mg1pGZk1MsI<br />
<br />
- Ceux qui sélectionnent quel article convient le mieux à leur aspiration. Cette tache est confiée à un échantillon représentatif de citoyens tirés au sort qui seront mobilisés entre 15mn et 1h par semaine pour réaliser cette sélection.<br />
<br />
Par un processus itératif d'une navette constituante allant d'un groupe à l'autre on améliore à chaque itération la précision de chaque article.<br />
<br />
On obtient au final un projet de constitution qui sera très proche des aspirations réelles des citoyens français.<br />
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DESCRIPTION :<br />
<br />
Quand nous sommes en atelier constituant, nous écrivons en roue libre des choses souvent utopiques, en tout cas loin des aspirations réelles des français.<br />
<br />
Voici un processus qui vise à obtenir une constitution qui soit le plus proche possible des attentes des français permettant de s'assurer une ratification par référendum avec une vaste majorité d'approbation.<br />
<br />
- Écrire une constitution v1 via un groupe de GV venant d'horizons politiques différents (avant de devenir GV) qui rassembleront les différents projets de constitution déjà disponibles et écriront un projet le plus consensuel possible (c'est à dire en évitant de provoquer des clivages).<br />
<br />
- Tirer au sort 300 citoyens qui voterons pour ou contre ou réponse libre pour chaque article de cette constitution v1.<br />
<br />
- Écrire une constitution v2 qui tienne compte du vote précédent.<br />
<br />
- Les 300 citoyens TAS votent pour ou contre ou réponse libre pour chaque article de cette constitution v2 ;<br />
<br />
- Écrire une constitution v3 qui tienne compte du vote précédent.<br />
<br />
- Les 300 citoyens TAS votent pour ou contre ou réponse libre pour chaque article de cette constitution v3<br />
<br />
- Ecrire une constitution v4 qui tienne compte du vote précédent.<br />
<br />
- Cette constitution v4 devient le fer de lance d'un mouvement politique qui vise à rassembler 90% des français autour de ce projet de constitution qui représente au plus proche les aspirations des citoyens français.<br />
<br />
Avec cette méthode, il ne s'agit pas d'écrire une constitution parfaite du premier coup, mais d'entamer un processus itératif qui après plusieurs itérations (rédaction puis vote d'un échantillon représentatif) aboutira à une proposition de constitution réellement désirable par une très large majorité des citoyens français. <br />
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http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Processus_constituant_auto-organis%C3%A9_et_%C3%A9conomique,_incluant_des_r%C3%A9dacteurs_volontaires_et_un_%C3%A9chantillon_repr%C3%A9sentatif_T.A.S_non_r%C3%A9dacteur_%28propos%C3%A9_par_Chris_Bros%29</div>Chris Broshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Processus_constituant_auto-organis%C3%A9_et_%C3%A9conomique,_incluant_des_r%C3%A9dacteurs_volontaires_et_un_%C3%A9chantillon_repr%C3%A9sentatif_T.A.S_non_r%C3%A9dacteur_(propos%C3%A9_par_Chris_Bros)Processus constituant auto-organisé et économique, incluant des rédacteurs volontaires et un échantillon représentatif T.A.S non rédacteur (proposé par Chris Bros)2014-11-25T03:44:50Z<p>Chris Bros : </p>
<hr />
<div>PROCESSUS CONSTITUANT A FAIBLE COÛT ET AUTO-ORGANISÉ, INCLUANT UNE CONSTITUANTE MIXTE COMPRENANT DES RÉDACTEURS VOLONTAIRES ET UN ÉCHANTILLON REPRÉSENTATIF T.A.S. NON RÉDACTEUR<br />
<br />
Faut-il attendre un feu vert officiel après une crise politique pour écrire une constitution issue d'une constituante tirée au sort ?<br />
<br />
Non pas nécessairement... C'est juste un problème de coût, car payer entre 100 et 1000 citoyens tirés au sort pour qu'ils réfléchissent et délibèrent pendant des mois sur une constitution au lieu d'aller travailler pour eux, a nécessairement un cout qui peut rapidement se chiffrer en millions d'euros (salaire, transport sur toute la France, restauration, hotels, lieu de réunion). Une paille pour un état comme la France mais un obstacle quasi insurmontable pour une organisation telle que M1D.<br />
<br />
Pour contourner cette obstacle du coût, j'ai imaginé un processus constituant un peu différent qui utilise des citoyens tirés au sorts mais qui ne mobilise que peu de leur temps, en restant chez eux, permettant un dédommagement minimum (par opération de financement participatif - crowdfunding)<br />
<br />
L'astuce est de séparer la tache constituante en deux groupes :<br />
<br />
- Ceux qui réfléchissent et écrivent des propositions multiples d'articles traitant d'un même sujet, allant d'une approche conservatrice jusqu'à une approche plus utopique. Cette tache est confiée à des volontaires bénévolee travaillant en groupes de travail d'Intelligence Collective (8 personnes par groupe). Voir le teaser et la démo de l'outil Synthetron pour comprendre le principe de la délibération par Intelligence Collective en grappes (groupes).<br />
http://youtu.be/iq8N0tlhiRg<br />
http://youtu.be/Mg1pGZk1MsI<br />
<br />
- Ceux qui sélectionnent quel article convient le mieux à leur aspiration. Cette tache est confiée à un échantillon représentatif de citoyens tirés au sort qui seront mobilisés entre 15mn et 1h par semaine pour réaliser cette sélection.<br />
<br />
Par un processus itératif d'une navette constituante allant d'un groupe à l'autre on améliore à chaque itération la précision de chaque article.<br />
<br />
On obtient au final un projet de constitution qui sera très proche des aspirations réelles des citoyens français.<br />
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DESCRIPTION :<br />
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Quand nous sommes en atelier constituant, nous écrivons en roue libre des choses souvent utopiques, en tout cas loin des aspirations réelles des français.<br />
<br />
Voici un processus qui vise à obtenir une constitution qui soit le plus proche possible des attentes des français permettant de s'assurer une ratification par référendum avec une vaste majorité d'approbation.<br />
<br />
- Écrire une constitution v1 via un groupe de GV venant d'horizons politiques différents (avant de devenir GV) qui rassembleront les différents projets de constitution déjà disponibles et écriront un projet le plus consensuel possible (c'est à dire en évitant de provoquer des clivages).<br />
<br />
- Tirer au sort 300 citoyens qui voterons pour ou contre ou réponse libre pour chaque article de cette constitution v1.<br />
<br />
- Écrire une constitution v2 qui tienne compte du vote précédent.<br />
<br />
- Les 300 citoyens TAS votent pour ou contre ou réponse libre pour chaque article de cette constitution v2 ;<br />
<br />
- Écrire une constitution v3 qui tienne compte du vote précédent.<br />
<br />
- Les 300 citoyens TAS votent pour ou contre ou réponse libre pour chaque article de cette constitution v3<br />
<br />
- Ecrire une constitution v4 qui tienne compte du vote précédent.<br />
<br />
- Cette constitution v4 devient le fer de lance d'un mouvement politique qui vise à rassembler 90% des français autour de ce projet de constitution qui représente au plus proche les aspirations des citoyens français.<br />
<br />
Avec cette méthode, il ne s'agit pas d'écrire une constitution parfaite du premier coup, mais d'entamer un processus itératif qui après plusieurs itérations (rédaction puis vote d'un échantillon représentatif) aboutira à une proposition de constitution réellement désirable par une très large majorité des citoyens français. <br />
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http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Processus_constituant_auto-organis%C3%A9_et_%C3%A9conomique,_incluant_des_r%C3%A9dacteurs_volontaires_et_un_%C3%A9chantillon_repr%C3%A9sentatif_T.A.S_non_r%C3%A9dacteur_%28propos%C3%A9_par_Chris_Bros%29</div>Chris Broshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Processus_constituant_auto-organis%C3%A9_et_%C3%A9conomique,_incluant_des_r%C3%A9dacteurs_volontaires_et_un_%C3%A9chantillon_repr%C3%A9sentatif_T.A.S_non_r%C3%A9dacteur_(propos%C3%A9_par_Chris_Bros)Processus constituant auto-organisé et économique, incluant des rédacteurs volontaires et un échantillon représentatif T.A.S non rédacteur (proposé par Chris Bros)2014-11-25T03:42:32Z<p>Chris Bros : </p>
<hr />
<div>PROCESSUS CONSTITUANT A FAIBLE COÛT ET AUTO-ORGANISÉ, INCLUANT UNE CONSTITUANTE MIXTE COMPRENANT DES RÉDACTEURS VOLONTAIRES ET UN ÉCHANTILLON REPRÉSENTATIF T.A.S. NON RÉDACTEUR<br />
<br />
Faut-il attendre un feu vert officiel après une crise politique pour écrire une constitution issue d'une constituante tirée au sort ?<br />
<br />
Non pas nécessairement... C'est juste un problème de coût, car payer entre 100 et 1000 citoyens tirés au sort pour qu'ils réfléchissent et délibèrent pendant des mois sur une constitution au lieu d'aller travailler pour eux, a nécessairement un cout qui peut rapidement se chiffrer en millions d'euros (salaire, transport sur toute la France, restauration, hotels, lieu de réunion). Une paille pour un état comme la France mais un obstacle quasi insurmontable pour une organisation telle que M1D.<br />
<br />
Pour contourner cette obstacle du coût, j'ai imaginé un processus constituant un peu différent qui utilise des citoyens tirés au sorts mais qui ne mobilise que peu de leur temps, en restant chez eux, permettant un dédommagement minimum (par opération de financement participatif - crowdfunding)<br />
<br />
L'astuce est de séparer la tache constituante en deux groupes :<br />
<br />
- Ceux qui réfléchissent et écrivent des propositions multiples d'articles traitant d'un même sujet, allant d'une approche conservatrice jusqu'à une approche plus utopique. Cette tache est confié à des volontaires bénévole travaillant en groupes de travail d'Intelligence Collective (8 personnes par groupe). Voir le teaser et la démo de l'outil Synthetron pour comprendre le principe de la délibération par Intelligence Collective en grappes (groupes).<br />
<br />
- Ceux qui sélectionnent quel article convient le mieux à leur aspiration. Cette tache est confiée à un échantillon représentatif de citoyens tirés au sort qui seront mobilisés entre 15mn et 1h par semaine pour réaliser cette sélection.<br />
<br />
Par un processus itératif d'une navette constituante allant d'un groupe à l'autre on améliore à chaque itération la précision de chaque article.<br />
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On obtient au final un projet de constitution qui sera très proche des aspirations réelles des citoyens français.<br />
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DESCRIPTION :<br />
<br />
Quand nous sommes en atelier constituant, nous écrivons en roue libre des choses souvent utopiques, en tout cas loin des aspirations réelles des français.<br />
<br />
Voici un processus qui vise à obtenir une constitution qui soit le plus proche possible des attentes des français permettant de s'assurer une ratification par référendum avec une vaste majorité d'approbation.<br />
<br />
- Écrire une constitution v1 via un groupe de GV venant d'horizons politiques différents (avant de devenir GV) qui rassembleront les différents projets de constitution déjà disponibles et écriront un projet le plus consensuel possible (c'est à dire en évitant de provoquer des clivages).<br />
<br />
- Tirer au sort 300 citoyens qui voterons pour ou contre ou réponse libre pour chaque article de cette constitution v1.<br />
<br />
- Écrire une constitution v2 qui tienne compte du vote précédent.<br />
<br />
- Les 300 citoyens TAS votent pour ou contre ou réponse libre pour chaque article de cette constitution v2 ;<br />
<br />
- Écrire une constitution v3 qui tienne compte du vote précédent.<br />
<br />
- Les 300 citoyens TAS votent pour ou contre ou réponse libre pour chaque article de cette constitution v3<br />
<br />
- Ecrire une constitution v4 qui tienne compte du vote précédent.<br />
<br />
- Cette constitution v4 devient le fer de lance d'un mouvement politique qui vise à rassembler 90% des français autour de ce projet de constitution qui représente au plus proche les aspirations des citoyens français.<br />
<br />
Avec cette méthode, il ne s'agit pas d'écrire une constitution parfaite du premier coup, mais d'entamer un processus itératif qui après plusieurs itérations (rédaction puis vote d'un échantillon représentatif) aboutira à une proposition de constitution réellement désirable par une très large majorité des citoyens français. <br />
<br />
http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Processus_constituant_auto-organis%C3%A9_et_%C3%A9conomique,_incluant_des_r%C3%A9dacteurs_volontaires_et_un_%C3%A9chantillon_repr%C3%A9sentatif_T.A.S_non_r%C3%A9dacteur_%28propos%C3%A9_par_Chris_Bros%29</div>Chris Broshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Processus_constituant_auto-organis%C3%A9_et_%C3%A9conomique,_incluant_des_r%C3%A9dacteurs_volontaires_et_un_%C3%A9chantillon_repr%C3%A9sentatif_T.A.S_non_r%C3%A9dacteur_(propos%C3%A9_par_Chris_Bros)Processus constituant auto-organisé et économique, incluant des rédacteurs volontaires et un échantillon représentatif T.A.S non rédacteur (proposé par Chris Bros)2014-11-25T03:39:41Z<p>Chris Bros : </p>
<hr />
<div>PROCESSUS CONSTITUANT A FAIBLE COÛT ET AUTO-ORGANISÉ, INCLUANT UNE CONSTITUANTE MIXTE COMPRENANT DES RÉDACTEURS VOLONTAIRES ET UN ÉCHANTILLON REPRÉSENTATIF T.A.S. NON RÉDACTEUR<br />
<br />
Faut-il attendre un feu vert officiel (après une crise politique) pour écrire une constitution issue d'une constituante tirée au sort ?<br />
<br />
Non pas nécessairement... C'est juste un problème de coût, car payer entre 100 et 1000 citoyens tirés au sort pour qu'ils réfléchissent et délibèrent pendant des mois sur une constitution au lieux d'aller travailler pour eux a nécessairement un cout qui peut rapidement se chiffrer en million d'euros (salaire, transport sur toute la France, restauration, hotels, lieu de réunion). Une paille pour un état comme la France mais un obstacle quasi insurmontable pour une organisation telle que M1D.<br />
<br />
Pour contourner cette obstacle du coût, j'ai imaginé un processus constituant un peu différent qui utilise des citoyens tirés au sorts mais qui ne mobilise que peu de leur temps, en restant chez eux, permettant un dédommagement minimum (par opération de financement participatif - crowdfunding)<br />
<br />
L'astuce est de séparer la tache constituante en deux groupes :<br />
<br />
- Ceux qui réfléchissent et écrivent des propositions multiples d'articles traitant d'un même sujet, allant d'une approche conservatrice jusqu'à une approche plus utopique. Cette tache est confié à des volontaires bénévole travaillant en groupes de travail d'Intelligence Collective (8 personnes par groupe). Voir le teaser et la démo de l'outil Synthetron pour comprendre le principe de la délibération par Intelligence Collective en grappes (groupes).<br />
<br />
- Ceux qui sélectionnent quel article convient le mieux à leur aspiration. Cette tache est confiée à un échantillon représentatif de citoyens tirés au sort qui seront mobilisés entre 15mn et 1h par semaine pour réaliser cette sélection.<br />
<br />
Par un processus itératif d'une navette constituante allant d'un groupe à l'autre on améliore à chaque itération la précision de chaque article.<br />
<br />
On obtient au final un projet de constitution qui sera très proche des aspirations réelles des citoyens français.<br />
<br />
==============================================<br />
<br />
DESCRIPTION :<br />
<br />
Quand nous sommes en atelier constituant, nous écrivons en roue libre des choses souvent utopiques, en tout cas loin des aspirations réelles des français.<br />
<br />
Voici un processus qui vise à obtenir une constitution qui soit le plus proche possible des attentes des français permettant de s'assurer une ratification par référendum avec une vaste majorité d'approbation.<br />
<br />
- Écrire une constitution v1 via un groupe de GV venant d'horizons politiques différents (avant de devenir GV) qui rassembleront les différents projets de constitution déjà disponibles et écriront un projet le plus consensuel possible (c'est à dire en évitant de provoquer des clivages).<br />
<br />
- Tirer au sort 300 citoyens qui voterons pour ou contre ou réponse libre pour chaque article de cette constitution v1.<br />
<br />
- Écrire une constitution v2 qui tienne compte du vote précédent.<br />
<br />
- Les 300 citoyens TAS votent pour ou contre ou réponse libre pour chaque article de cette constitution v2 ;<br />
<br />
- Écrire une constitution v3 qui tienne compte du vote précédent.<br />
<br />
- Les 300 citoyens TAS votent pour ou contre ou réponse libre pour chaque article de cette constitution v3<br />
<br />
- Ecrire une constitution v4 qui tienne compte du vote précédent.<br />
<br />
- Cette constitution v4 devient le fer de lance d'un mouvement politique qui vise à rassembler 90% des français autour de ce projet de constitution qui représente au plus proche les aspirations des citoyens français.<br />
<br />
Avec cette méthode, il ne s'agit pas d'écrire une constitution parfaite du premier coup, mais d'entamer un processus itératif qui après plusieurs itérations (rédaction puis vote d'un échantillon représentatif) aboutira à une proposition de constitution réellement désirable par une très large majorité des citoyens français.</div>Chris Broshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Processus_constituant_auto-organis%C3%A9_et_%C3%A9conomique,_incluant_des_r%C3%A9dacteurs_volontaires_et_un_%C3%A9chantillon_repr%C3%A9sentatif_T.A.S_non_r%C3%A9dacteur_(propos%C3%A9_par_Chris_Bros)Processus constituant auto-organisé et économique, incluant des rédacteurs volontaires et un échantillon représentatif T.A.S non rédacteur (proposé par Chris Bros)2014-11-25T03:35:17Z<p>Chris Bros : </p>
<hr />
<div>Faut-il attendre un feu vert officiel (après une crise politique) pour écrire une constitution issue d'une constituante tirée au sort ?<br />
<br />
Non pas nécessairement... C'est juste un problème de coût, car payer entre 100 et 1000 citoyens tirés au sort pour qu'ils réfléchissent et délibèrent pendant des mois sur une constitution au lieux d'aller travailler pour eux a nécessairement un cout qui peut rapidement se chiffrer en million d'euros (salaire, transport sur toute la France, restauration, hotels, lieu de réunion). Une paille pour un état comme la France mais un obstacle quasi insurmontable pour une organisation telle que M1D.<br />
<br />
Pour contourner cette obstacle du coût, j'ai imaginé un processus constituant un peu différent qui utilise des citoyens tirés au sorts mais qui ne mobilise que peu de leur temps, en restant chez eux, permettant un dédommagement minimum (par opération de financement participatif - crowdfunding)<br />
<br />
L'astuce est de séparer la tache constituante en deux groupes :<br />
<br />
- Ceux qui réfléchissent et écrivent des propositions multiples d'articles traitant d'un même sujet, allant d'une approche conservatrice jusqu'à une approche plus utopique. Cette tache est confié à des volontaires bénévole travaillant en groupes de travail d'Intelligence Collective (8 personnes par groupe). Voir le teaser et la démo de l'outil Synthetron pour comprendre le principe de la délibération par Intelligence Collective en grappes (groupes).<br />
<br />
- Ceux qui sélectionnent quel article convient le mieux à leur aspiration. Cette tache est confiée à un échantillon représentatif de citoyens tirés au sort qui seront mobilisés entre 15mn et 1h par semaine pour réaliser cette sélection.<br />
<br />
Par un processus itératif d'une navette constituante allant d'un groupe à l'autre on améliore à chaque itération la précision de chaque article.<br />
<br />
On obtient au final un projet de constitution qui sera très proche des aspirations réelles des citoyens français.<br />
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DESCRIPTION :<br />
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Quand nous sommes en atelier constituant, nous écrivons en roue libre des choses souvent utopiques, en tout cas loin des aspirations réelles des français.<br />
<br />
Voici un processus qui vise à obtenir une constitution qui soit le plus proche possible des attentes des français permettant de s'assurer une ratification par référendum avec une vaste majorité d'approbation.<br />
<br />
- Écrire une constitution v1 via un groupe de GV venant d'horizons politiques différents (avant de devenir GV) qui rassembleront les différents projets de constitution déjà disponibles et écriront un projet le plus consensuel possible (c'est à dire en évitant de provoquer des clivages).<br />
<br />
- Tirer au sort 300 citoyens qui voterons pour ou contre ou réponse libre pour chaque article de cette constitution v1.<br />
<br />
- Écrire une constitution v2 qui tienne compte du vote précédent.<br />
<br />
- Les 300 citoyens TAS votent pour ou contre ou réponse libre pour chaque article de cette constitution v2 ;<br />
<br />
- Écrire une constitution v3 qui tienne compte du vote précédent.<br />
<br />
- Les 300 citoyens TAS votent pour ou contre ou réponse libre pour chaque article de cette constitution v3<br />
<br />
- Ecrire une constitution v4 qui tienne compte du vote précédent.<br />
<br />
- Cette constitution v4 devient le fer de lance d'un mouvement politique qui vise à rassembler 90% des français autour de ce projet de constitution qui représente au plus proche les aspirations des citoyens français.<br />
<br />
Avec cette méthode, il ne s'agit pas d'écrire une constitution parfaite du premier coup, mais d'entamer un processus itératif qui après plusieurs itérations (rédaction puis vote d'un échantillon représentatif) aboutira à une proposition de constitution réellement désirable par une très large majorité des citoyens français.</div>Chris Broshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Processus_constituant_auto-organis%C3%A9_et_%C3%A9conomique,_incluant_des_r%C3%A9dacteurs_volontaires_et_un_%C3%A9chantillon_repr%C3%A9sentatif_T.A.S_non_r%C3%A9dacteur_(propos%C3%A9_par_Chris_Bros)Processus constituant auto-organisé et économique, incluant des rédacteurs volontaires et un échantillon représentatif T.A.S non rédacteur (proposé par Chris Bros)2014-11-23T04:26:06Z<p>Chris Bros : Page créée avec « Quand nous sommes en atelier constituant, nous écrivons en roue libre des choses souvent utopiques, en tout cas loin des aspirations réelles des français. Voici un pro... »</p>
<hr />
<div>Quand nous sommes en atelier constituant, nous écrivons en roue libre des choses souvent utopiques, en tout cas loin des aspirations réelles des français.<br />
<br />
Voici un processus qui vise à obtenir une constitution qui soit le plus proche possible des attentes des français avant une ratification par référendum.<br />
<br />
- Écrire une constitution v1 via un groupe de GV venant d'horizons politiques différents (avant de devenir GV) qui rassembleront les différents projets de constitution déjà disponibles et écriront un projet le plus consensuel possible (c'est à dire en évitant de provoquer des clivages).<br />
<br />
- Tirer au sort 300 citoyens qui voterons pour ou contre ou réponse libre pour chaque article de cette constitution v1.<br />
<br />
- Écrire une constitution v2 qui tienne compte du vote précédent.<br />
<br />
- Les 300 citoyens TAS votent pour ou contre ou réponse libre pour chaque article de cette constitution v2 ;<br />
<br />
- Écrire une constitution v3 qui tienne compte du vote précédent.<br />
<br />
- Les 300 citoyens TAS votent pour ou contre ou réponse libre pour chaque article de cette constitution v3<br />
<br />
- Écrire une constitution v4 qui tienne compte du vote précédent.<br />
<br />
- Cette constitution v4 devient le fer de lance d'un mouvement politique qui vise à rassembler 90% des français autour de ce projet de constitution qui représente au plus proche les aspirations des citoyens français.<br />
<br />
Avec cette méthode, il ne s'agit pas d'écrire une constitution parfaite du premier coup, mais d'entamer un processus itératif qui après plusieurs itérations (rédaction puis vote d'un échantillon représentatif) aboutira à une proposition de constitution réellement désirable par une très large majorité des citoyens français.</div>Chris Broshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Projets_de_Constituante_fran%C3%A7aise_tir%C3%A9e_au_sortProjets de Constituante française tirée au sort2014-11-23T04:25:38Z<p>Chris Bros : </p>
<hr />
<div>''Origine/Discussion : [https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus/permalink/857031704321391/ Publication page principale FB des Gentils Virus]''<br />
<br><br><br />
=Projet de Constituantes utilisant le Tirage au Sort =<br />
== Objectif : projets pratiques, méthodes et modalités concrètes ==<br />
Les propositions concernent des projets '''pratiques''' de constituantes tirées au sort.<br><br />
Si demain nous devions écrire une Constitution comment pratiquement, pour commencer, chacun de nous verrait la mise en place de ce TAS parmi les 44 millions d'électeurs :<br />
:géographiquement, <br />
:avec "présélection" (?), <br />
:comment isoler les candidats pour ne pas tirer au sort des gens qui ne veulent pas participer à ce processus, etc, etc ...? <br />
Sera t-il possible d'arriver à un consensus entre les propositions (et dans le cas contraire comment se prends la décision sur la "méthode" ?<br><br />
Les propositions listée ci-dessous peuvent être améliorées et vous pouvez en faire d'autres. <br><br />
<br />
== Outils de travail à votre disposition ==<br />
<br />
*Lien vers un [http://lite4.framapad.org/p/UxAVeln9xB "Pad " de travail] sur lequel vous pouvez écrire vos propositions d'amélioration. Le "Pad" permet aussi un travail collaboratif.<br />
*Vous pouvez aussi [http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/CreerPage créer sur ce wiki votre propre page] de proposition et l'ajouter à la liste des propositions. L'inscription par "[[Se_connecter_au_wiki|connexion]]" est immédiate.<br />
*Vous pouvez aussi travailler sur le [http://lesgentilsvirus.forum-box.com/f1-la-base-virale.htm forum des gentils Virus]<br />
*Vous avez aussi le [http://forum.ric-france.fr/index.php?topic=2910.0 forum RIC France]<br />
<br />
=='''LES DIVERSES PROPOSITIONS '''==<br />
<br />
* [[Projet de Constituante française Tirée au Sort (proposé par R.I.C France)]] <br />
* [[Tirage au sort et service citoyen (proposition de Paul Imbert)]]<br />
* [[Tirage au sort d'une assemblée constituante par département (proposé par Mathieu Nercess)]]<br />
* [[Proposition méthodique d'une Assemblée Constituante contre l'Aristocratie - Pour une Première Démocratie en France]]<br />
* [[Formation de l'Etat (proposition de maxime Heurtaux)]]<br />
* [[Processus constituant auto-organisé et économique, incluant des rédacteurs volontaires et un échantillon représentatif T.A.S non rédacteur (proposé par Chris Bros)]]<br />
<br />
= Concernant le Tirage au Sort =<br />
* [[Outils de tirage au sort]]<br />
* [[Affichage Objections contre le Tirage au Sort]]<br />
[[Category:Assemblée Constituante]]<br />
[[Catégorie:Tirage au Sort]]</div>Chris Broshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Projets_de_Constituante_fran%C3%A7aise_tir%C3%A9e_au_sortProjets de Constituante française tirée au sort2014-11-21T06:12:47Z<p>Chris Bros : </p>
<hr />
<div>''Origine/Discussion : [https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus/permalink/857031704321391/ Publication page principale FB des Gentils Virus]''<br />
<br><br><br />
=Projet de Constituantes utilisant le Tirage au Sort =<br />
== Objectif : projets pratiques, méthodes et modalités concrètes ==<br />
Les propositions concernent des projets '''pratiques''' de constituantes tirées au sort.<br><br />
Si demain nous devions écrire une Constitution comment pratiquement, pour commencer, chacun de nous verrait la mise en place de ce TAS parmi les 44 millions d'électeurs :<br />
:géographiquement, <br />
:avec "présélection" (?), <br />
:comment isoler les candidats pour ne pas tirer au sort des gens qui ne veulent pas participer à ce processus, etc, etc ...? <br />
Sera t-il possible d'arriver à un consensus entre les propositions (et dans le cas contraire comment se prends la décision sur la "méthode" ?<br><br />
Les propositions listée ci-dessous peuvent être améliorées et vous pouvez en faire d'autres. <br><br />
<br />
== Outils de travail à votre disposition ==<br />
<br />
*Lien vers un [http://lite4.framapad.org/p/UxAVeln9xB "Pad " de travail] sur lequel vous pouvez écrire vos propositions d'amélioration. Le "Pad" permet aussi un travail collaboratif.<br />
*Vous pouvez aussi [http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/CreerPage créer sur ce wiki votre propre page] de proposition et l'ajouter à la liste des propositions. L'inscription par "[[Se_connecter_au_wiki|connexion]]" est immédiate.<br />
*Vous pouvez aussi travailler sur le [http://lesgentilsvirus.forum-box.com/f1-la-base-virale.htm forum des gentils Virus]<br />
*Vous avez aussi le [http://forum.ric-france.fr/index.php?topic=2910.0 forum RIC France]<br />
<br />
=='''LES DIVERSES PROPOSITIONS '''==<br />
<br />
* [[Projet de Constituante française Tirée au Sort (proposé par R.I.C France)]] <br />
* [[Tirage au sort et service citoyen (proposition de Paul Imbert)]]<br />
* [[Processus constituant mixte incluant des volontaires rédacteurs et un panel TAS non rédacteurs (proposition de Chris Bros)]]<br />
* [[Tirage au sort d'une assemblée constituante par département (proposé par Mathieu Nercess)]]<br />
* [[Proposition méthodique d'une Assemblée Constituante contre l'Aristocratie - Pour une Première Démocratie en France]]<br />
* [[Formation de l'Etat (proposition de maxime Heurtaux)]]<br />
<br />
= Concernant le Tirage au Sort =<br />
* [[Outils de tirage au sort]]<br />
* [[Affichage Objections contre le Tirage au Sort]]<br />
[[Category:Assemblée Constituante]]<br />
[[Catégorie:Tirage au Sort]]</div>Chris Broshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Projets_de_Constituante_fran%C3%A7aise_tir%C3%A9e_au_sortProjets de Constituante française tirée au sort2014-11-19T19:09:12Z<p>Chris Bros : </p>
<hr />
<div>''Origine/Discussion : [https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus/permalink/857031704321391/ Publication page principale FB des Gentils Virus]''<br />
<br><br><br />
=Projet de Constituantes utilisant le Tirage au Sort =<br />
== Objectif : projets pratiques, méthodes et modalités concrètes ==<br />
Les propositions concernent des projets '''pratiques''' de constituantes tirées au sort.<br><br />
Si demain nous devions écrire une Constitution comment pratiquement, pour commencer, chacun de nous verrait la mise en place de ce TAS parmi les 44 millions d'électeurs :<br />
:géographiquement, <br />
:avec "présélection" (?), <br />
:comment isoler les candidats pour ne pas tirer au sort des gens qui ne veulent pas participer à ce processus, etc, etc ...? <br />
Sera t-il possible d'arriver à un consensus entre les propositions (et dans le cas contraire comment se prends la décision sur la "méthode" ?<br><br />
Les propositions listée ci-dessous peuvent être améliorées et vous pouvez en faire d'autres. <br><br />
<br />
== Outils de travail à votre disposition ==<br />
<br />
*Lien vers un [http://lite4.framapad.org/p/UxAVeln9xB "Pad " de travail] sur lequel vous pouvez écrire vos propositions d'amélioration. Le "Pad" permet aussi un travail collaboratif.<br />
*Vous pouvez aussi [http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/CreerPage créer sur ce wiki votre propre page] de proposition et l'ajouter à la liste des propositions. L'inscription par "[[Se_connecter_au_wiki|connexion]]" est immédiate.<br />
*Vous pouvez aussi travailler sur le [http://lesgentilsvirus.forum-box.com/f1-la-base-virale.htm forum des gentils Virus]<br />
*Vous avez aussi le [http://forum.ric-france.fr/index.php?topic=2910.0 forum RIC France]<br />
<br />
=='''LES DIVERSES PROPOSITIONS '''==<br />
<br />
* [[Projet de Constituante française Tirée au Sort (proposé par R.I.C France)]] <br />
* [[Tirage au sort et service citoyen (proposition de Paul Imbert)]]<br />
* [[Processus constituant incluant un panel citoyen T.A.S. non rédacteurs (proposition de Chris Bros)]]<br />
* [[Tirage au sort d'une assemblée constituante par département (proposé par Mathieu Nercess)]]<br />
* [[Proposition méthodique d'une Assemblée Constituante contre l'Aristocratie - Pour une Première Démocratie en France]]<br />
* [[Formation de l'Etat (proposition de maxime Heurtaux)]]<br />
<br />
= Concernant le Tirage au Sort =<br />
* [[Outils de tirage au sort]]<br />
* [[Affichage Objections contre le Tirage au Sort]]<br />
[[Category:Assemblée Constituante]]<br />
[[Catégorie:Tirage au Sort]]</div>Chris Broshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Processus_constituant_incluant_un_panel_citoyen_TAS_non_r%C3%A9dacteurs_(proposition_de_Chris_Bros)Processus constituant incluant un panel citoyen TAS non rédacteurs (proposition de Chris Bros)2014-11-19T18:42:44Z<p>Chris Bros : </p>
<hr />
<div>Quand nous sommes en atelier constituant, nous écrivons en roue libre des choses souvent utopiques, en tout cas loin des aspirations réelles des français.<br />
<br />
Voici un processus qui vise à obtenir une constitution qui soit le plus proche possible des attentes des français avant une ratification par référendum.<br />
<br />
- Écrire une constitution v1 via un groupe de GV venant d'horizons politiques différents (avant de devenir GV) qui rassembleront les différents projets de constitution déjà disponibles et écriront un projet le plus consensuel possible (c'est à dire en évitant de provoquer des clivages).<br />
<br />
- Tirer au sort 300 citoyens qui voterons pour ou contre ou réponse libre pour chaque article de cette constitution v1.<br />
<br />
- Écrire une constitution v2 qui tienne compte du vote précédent.<br />
<br />
- Les 300 citoyens TAS votent pour ou contre ou réponse libre pour chaque article de cette constitution v2 ;<br />
<br />
- Écrire une constitution v3 qui tienne compte du vote précédent.<br />
<br />
- Les 300 citoyens TAS votent pour ou contre ou réponse libre pour chaque article de cette constitution v3<br />
<br />
- Ecrire une constitution v4 qui tienne compte du vote précédent.<br />
<br />
- Cette constitution v4 devient le fer de lance d'un mouvement politique qui vise à rassembler 90% des français autour de ce projet de constitution qui représente au plus proche les aspirations des citoyens français.<br />
<br />
Avec cette méthode, il ne s'agit pas d'écrire une constitution parfaite du premier coup, mais d'entamer un processus itératif qui après plusieurs itérations (rédaction puis vote d'un échantillon représentatif) aboutira à une proposition de constitution réellement désirable par une très large majorité des citoyens français.</div>Chris Broshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Processus_constituant_incluant_un_panel_citoyen_TAS_non_r%C3%A9dacteurs_(proposition_de_Chris_Bros)Processus constituant incluant un panel citoyen TAS non rédacteurs (proposition de Chris Bros)2014-11-19T18:22:03Z<p>Chris Bros : </p>
<hr />
<div>Quand nous sommes en atelier constituant, nous écrivons en roue libre des choses souvent utopiques, en tout cas loin des aspirations réelles des français.<br />
<br />
Voici un processus qui vise à obtenir une constitution qui soit le plus proche possible des attentes des français avant une ratification par référendum.<br />
<br />
- Écrire une constitution v1 via un groupe de GV venant d'horizons politiques différents (avant de devenir GV) qui rassembleront les différents projets de constitution déjà disponibles et écriront un projet le plus consensuel possible (c'est à dire en évitant de provoquer des clivages).<br />
<br />
- Tirer au sort 300 citoyens qui voterons pour ou contre ou réponse libre pour chaque article de cette constitution v1.<br />
<br />
- Écrire une constitution v2 qui tienne compte du vote précédent.<br />
<br />
- Tirer au sort 300 nouveaux citoyens qui voterons pour ou contre ou réponse libre pour chaque article de cette constitution v2 ;<br />
<br />
- Écrire une constitution v3 qui tienne compte du vote précédent.<br />
<br />
- Tirer au sort 300 nouveaux citoyens qui voterons pour ou contre ou réponse libre pour chaque article de cette constitution v3<br />
<br />
- Ecrire une constitution v4 qui tienne compte du vote précédent.<br />
<br />
- Cette constitution v4 devient le fer de lance d'un mouvement politique qui vise à rassembler 90% des français autour de ce projet de constitution qui représente au plus proche les aspirations des citoyens français.<br />
<br />
Avec cette méthode, il ne s'agit pas d'écrire une constitution parfaite du premier coup, mais d'entamer un processus itératif qui après plusieurs itérations (rédaction puis vote d'un échantillon représentatif) aboutira à une proposition de constitution réellement désirable par une très large majorité des citoyens français.</div>Chris Broshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Processus_constituant_incluant_un_panel_citoyen_TAS_non_r%C3%A9dacteurs_(proposition_de_Chris_Bros)Processus constituant incluant un panel citoyen TAS non rédacteurs (proposition de Chris Bros)2014-11-19T18:20:30Z<p>Chris Bros : Page créée avec « Quand nous sommes en atelier constituant, nous ecrivons en roue libre des chose souvent utopique, en tout cas loin des aspirations réelles des français. Voici un proces... »</p>
<hr />
<div>Quand nous sommes en atelier constituant, nous ecrivons en roue libre des chose souvent utopique, en tout cas loin des aspirations réelles des français.<br />
<br />
Voici un processus que j'ai déjà proposé et qui vise à obtenir une constitution qui soit le plus proche possible des attentes des français avant une ratification par référendum.<br />
<br />
- Écrire une constitution v1 via un groupe de GV venant d'horizons politiques différents (avant de devenir GV) qui rassembleront les différents projets de constitution déjà disponibles et écriront un projet le plus consensuel possible (c'est à dire en évitant de provoquer des clivages).<br />
<br />
- Tirer au sort 300 citoyens qui voterons pour ou contre ou réponse libre pour chaque article de cette constitution v1.<br />
<br />
- Écrire une constitution v2 qui tienne compte du vote précédent.<br />
<br />
- Tirer au sort 300 nouveaux citoyens qui voterons pour ou contre ou réponse libre pour chaque article de cette constitution v2 ;<br />
<br />
- Écrire une constitution v3 qui tienne compte du vote précédent.<br />
<br />
- Tirer au sort 300 nouveaux citoyens qui voterons pour ou contre ou réponse libre pour chaque article de cette constitution v3<br />
<br />
- Ecrire une constitution v4 qui tienne compte du vote précédent.<br />
<br />
- Cette constitution v4 devient le fer de lance d'un mouvement politique qui vise à rassembler 90% des français autour de ce projet de constitution qui représente au plus proche les aspirations des citoyens français.<br />
<br />
Avec cette méthode, il ne s'agit pas d'écrire une constitution parfaite du premier coup, mais d'entamer un processus itératif qui après plusieurs itérations (rédaction puis vote d'un échantillon représentatif) aboutira à une proposition de constitution réellement désirable par une très large majorité des citoyens français.</div>Chris Broshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Projets_de_Constituante_fran%C3%A7aise_tir%C3%A9e_au_sortProjets de Constituante française tirée au sort2014-11-19T18:19:47Z<p>Chris Bros : </p>
<hr />
<div>''Origine/Discussion : [https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus/permalink/857031704321391/ Publication page principale FB des Gentils Virus]''<br />
<br><br><br />
=Projet de Constituantes utilisant le Tirage au Sort =<br />
== Objectif : projets pratiques, méthodes et modalités concrètes ==<br />
Les propositions concernent des projets '''pratiques''' de constituantes tirées au sort.<br><br />
Si demain nous devions écrire une Constitution comment pratiquement, pour commencer, chacun de nous verrait la mise en place de ce TAS parmi les 44 millions d'électeurs :<br />
:géographiquement, <br />
:avec "présélection" (?), <br />
:comment isoler les candidats pour ne pas tirer au sort des gens qui ne veulent pas participer à ce processus, etc, etc ...? <br />
Sera t-il possible d'arriver à un consensus entre les propositions (et dans le cas contraire comment se prends la décision sur la "méthode" ?<br><br />
Les propositions listée ci-dessous peuvent être améliorées et vous pouvez en faire d'autres. <br><br />
<br />
== Outils de travail à votre disposition ==<br />
<br />
*Lien vers un [http://lite4.framapad.org/p/UxAVeln9xB "Pad " de travail] sur lequel vous pouvez écrire vos propositions d'amélioration. Le "Pad" permet aussi un travail collaboratif.<br />
*Vous pouvez aussi [http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/CreerPage créer sur ce wiki votre propre page] de proposition et l'ajouter à la liste des propositions. L'inscription par "[[Se_connecter_au_wiki|connexion]]" est immédiate.<br />
*Vous pouvez aussi travailler sur le [http://lesgentilsvirus.forum-box.com/f1-la-base-virale.htm forum des gentils Virus]<br />
*Vous avez aussi le [http://forum.ric-france.fr/index.php?topic=2910.0 forum RIC France]<br />
<br />
=='''LES DIVERSES PROPOSITIONS '''==<br />
<br />
* [[Projet de Constituante française Tirée au Sort (proposé par R.I.C France)]] <br />
* [[Tirage au sort et service citoyen (proposition de Paul Imbert)]]<br />
* [[Processus constituant incluant un panel citoyen TAS non rédacteurs (proposition de Chris Bros)]]<br />
* [[Tirage au sort d'une assemblée constituante par département (proposé par Mathieu Nercess)]]<br />
* [[Proposition méthodique d'une Assemblée Constituante contre l'Aristocratie - Pour une Première Démocratie en France]]<br />
* [[Formation de l'Etat (proposition de maxime Heurtaux)]]<br />
<br />
= Concernant le Tirage au Sort =<br />
* [[Outils de tirage au sort]]<br />
* [[Affichage Objections contre le Tirage au Sort]]<br />
[[Category:Assemblée Constituante]]<br />
[[Catégorie:Tirage au Sort]]</div>Chris Broshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Utilisateur:Chris_BrosUtilisateur:Chris Bros2014-11-19T18:16:36Z<p>Chris Bros : Page blanchie</p>
<hr />
<div></div>Chris Broshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Utilisateur:Chris_BrosUtilisateur:Chris Bros2014-11-19T18:15:45Z<p>Chris Bros : Processus constituant incluant un panel de citoyens TAS non rédacteurs</p>
<hr />
<div>Quand nous sommes en atelier constituant, nous ecrivons en roue libre des chose souvent utopique, en tout cas loin des aspirations réelles des français.<br />
<br />
Voici un processus que j'ai déjà proposé et qui vise à obtenir une constitution qui soit le plus proche possible des attentes des français avant une ratification par référendum.<br />
<br />
- Écrire une constitution v1 via un groupe de GV venant d'horizons politiques différents (avant de devenir GV) qui rassembleront les différents projets de constitution déjà disponibles et écriront un projet le plus consensuel possible (c'est à dire en évitant de provoquer des clivages).<br />
<br />
- Tirer au sort 300 citoyens qui voterons pour ou contre ou réponse libre pour chaque article de cette constitution v1.<br />
<br />
- Écrire une constitution v2 qui tienne compte du vote précédent.<br />
<br />
- Tirer au sort 300 nouveaux citoyens qui voterons pour ou contre ou réponse libre pour chaque article de cette constitution v2 ;<br />
<br />
- Écrire une constitution v3 qui tienne compte du vote précédent.<br />
<br />
- Tirer au sort 300 nouveaux citoyens qui voterons pour ou contre ou réponse libre pour chaque article de cette constitution v3<br />
<br />
- Ecrire une constitution v4 qui tienne compte du vote précédent.<br />
<br />
- Cette constitution v4 devient le fer de lance d'un mouvement politique qui vise à rassembler 90% des français autour de ce projet de constitution qui représente au plus proche les aspirations des citoyens français.<br />
<br />
Avec cette méthode, il ne s'agit pas d'écrire une constitution parfaite du premier coup, mais d'entamer un processus itératif qui après plusieurs itérations (rédaction puis vote d'un échantillon représentatif) aboutira à une proposition de constitution réellement désirable par une très large majorité des citoyens français.</div>Chris Bros