http://wiki.gentilsvirus.org/api.php?action=feedcontributions&user=PierreYves&feedformat=atomwiki.gentilsvirus.org - Contributions de l'utilisateur [fr]2024-03-28T20:05:54ZContributions de l'utilisateurMediaWiki 1.20.2http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Gestion_des_sites_web_(Loomio)Gestion des sites web (Loomio)2015-03-25T14:07:23Z<p>PierreYves : /* Gentils Virus (OFFICIEL, Graine de démocratie) 15px|link=https://www.loomio.org/g/4GvkSN9U/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie.xml */</p>
<hr />
<div>La plateforme centrale pour permettre à la communauté des Gentils Virus de prendre collectivement des décisions concernant l'évolution des différents sites web est notre groupe sur '''[https://www.loomio.org/g/4GvkSN9U/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie?&locale=fr Loomio]'''.<br />
<br />
== Participer ==<br />
<br />
Demandez simplement à [https://www.loomio.org/g/4GvkSN9U/membership_requests/new?&locale=fr rejoindre le groupe]. Notez que l'accès au groupe principal ne donne pas accès automatiquement aux Sous-groupes. Vous devez demander à rejoindre chaque groupe dans lequel vous désirez participer.<br />
<br />
== Se connecter ==<br />
<br />
Vous pouvez vous [https://www.loomio.org/users/sign_in?locale=fr connecter] à l'aide de votre compte Facebook, Google, Persona, Twitter ; vous pouvez également créer un compte directement sur Loomio.<br />
<br />
== Utilisation ==<br />
<br />
N'importe quel membre peut proposer une idée qui sera discutée et qui pourra déboucher sur une plusieurs propositions ; Outre la simplicité d'utilisation, c'est d'ailleurs là que réside l'un des principaux atouts de Loomio : débattre de sujets complexes en les divisant en propositions qui peuvent être votées individuellement.<br />
<br />
Avant d'initier une nouvelle proposition, n'oubliez pas de vérifier qu'une autre discussion sur le même sujet n'a pas déjà eu lieu à l'aide du moteur de recherche qui se trouve dans la partie supérieure droite de l'écran. Notez que seuls les résultats des groupes dont vous êtes membres seront affichés. Il peut être utile de parcourir les autres groupes (publics) dont vous n'êtes pas membre si vous pensez qu'une proposition similaire à celle que vous souhaitez formuler pourrait déjà s'y trouver.<br />
gestion de nos sites web loomio<br />
Pour mentionner une personne dans une discussion, utilisez le symbole '@' éventuellement suivi de une ou plusieurs lettres. Cela fera apparaître la liste des membres du groupe (dont le nom contient la séquence de lettres indiqué).<br />
<br />
Vous pouvez activer ou désactiver le formatage du texte (gras, italique, souligné, listes, ...) grâce à la case '''Markdown''' qui se trouve en bas à droite de la fenêtre de saisie du texte. Ce langage est un peu déroutant au début mais il est très simple à utiliser. Jetez un coup d'oeil à l'[https://help.github.com/articles/markdown-basics/ aide] pour vous familiariser avec la syntaxe. Il est probable que tôt ou tard Loomio intègrera un éditeur plus convivial avec des icônes qui permettent d'améliorer la mise en page dans le style de [http://backpager.amasan.co.uk/getstarted cet éditeur] par exemple (tapez votre texte, formatez-le à l'aide des icônes de la barre d'outils puis copiez/collez-le dans Loomio.<br />
<br />
Notez que vous pouvez également participer aux discussions par courriel en répondant aux e-mails de notifications que vous recevez. Si vous utilisez cette méthode, veuillez prêter attention aux points suivants:<br />
* Pour une meilleure lisibilité, merci d'effacer le corps du message avant de rédiger votre réponse afin de ne pas citer le texte précédent et de retirer le pied de page qui contient les liens avec les préférences Loomio<br />
* Préférez le format '''texte plain''' au autres formats (HTML, RTF/Rich Text)<br />
* Les pièce jointes aux e-mails ne sont pas (encore?) gérées par Loomio. Il faut passer par l'interface web pour pouvoir joindre un fichier à un commentaire<br />
N'hésitez pas à utiliser la syntaxe Markdown et les mentions @utilisateur dans vos réponses. <br />
<br />
{{#ev:youtube|ZipyebSY2Lo||center|vidéo explicative de Loomio (beta) sous-titrée en français|frame|cc_lang_pref=fr&cc_load_policy=1}}<br />
<br />
=== Les groupes ===<br />
<br />
'''Le groupe principal:'''<br />
==== [https://www.loomio.org/g/4GvkSN9U/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie Gentils Virus (OFFICIEL, Graine de démocratie)] [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/4GvkSN9U/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie.xml]] ====<br />
<br />
Coordinateurs: @benoitdaroussin, @catherinevergnaud, @fchapeau, @grumeau, @hydronium, @nercess, @pierreyves, @pierro78, @quentingrimaud<br />
<br />
<br />
'''Les sous-groupes :'''<br />
===== [https://www.loomio.org/g/6wHhBE40/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-association-de-gestion-du-patrimoine-des-gentils-virus Association de gestion du patrimoine des gentils virus] [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/6wHhBE40/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-association-de-gestion-du-patrimoine-des-gentils-virus.xml]] =====<br />
Groupe ouvert aux adhérent-e-s de l'association de gestion du patrimoine des gentils virus.<br />
<br />
Coordinateurs: @baptistelegouix, @catherinevergnaud, @fredarmoni, @francoisemartin, @hydronium<br />
<br />
===== [https://www.loomio.org/g/4kMliDc3/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-decisions-a-propos-du-site-gentilsvirus-org Décisions à propos du site gentilsvirus.org] [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/4kMliDc3/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-decisions-a-propos-du-site-gentilsvirus-org.xml]] =====<br />
Proposition de modification sur notre [[Site_de_Présentation|site vitrine]] http://www.gentilsvirus.org<br />
<br />
Coordinateurs: @hydronium, @quentingrimaud<br />
<br />
===== [https://www.loomio.org/g/01DZTgRa/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-decisions-a-propos-du-site-le-message-org Décisions à propos du site Le-message.org] [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/01DZTgRa/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-decisions-a-propos-du-site-le-message-org.xml]] =====<br />
Décisions relatives au site http://www.le-messagae.org<br />
Le webmaster à délégué aux Gentils Virus la gestion du contenu du site. Il se réserve toutefois le droit d'opposer son véto à posteriori si un changement lui paraît contraire à l'esprit du site.<br />
<br />
Coordinateurs: @catherinevergnaud, @hydronium, @quentingrimaud<br />
<br />
===== [https://www.loomio.org/g/V0p1hm8B/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-decisions-pour-wiki-gentilsvirus-org Décisions pour wiki.gentilsvirus.org] [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/V0p1hm8B/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-decisions-pour-wiki-gentilsvirus-org.xml]] =====<br />
Discussions relatives au wiki : http://wiki.gentilsvirus.org<br />
<br />
Coordinateurs: @camille1, @pierro78<br />
<br />
===== [https://www.loomio.org/g/EbafYHd6/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-fonctionnement-loomio Fonctionnement Loomio] [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/EbafYHd6/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-fonctionnement-loomio.xml]] =====<br />
Discussions sur le règlement et sur l'organisation du Loomio des Gentils Virus<br />
<br />
Coordinateurs: @pierro78<br />
<br />
===== [https://www.loomio.org/g/WuYMeQmB/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-messages-prives-recus-et-necessitant-decision-collective Messages privés reçus et nécessitant décision collective] ===== <br />
Groupe utilisé pour traiter les messages reçus via un canal "officiel" (par exemple le site [http://gentilsvirus.org/contact.php gentilsvirus.org] ou la page facebook [https://www.facebook.com/pages/Le-Messageorg/183950378356724 Le-Message.org]) qui nécessitent un débat ou pour lesquels le(s) destinataire(s) n'a pas le temps/les compétences pour y répondre.<br />
<br />
<span style="color:#8B0000">Note: Pour des raisons évidentes de respect de la vie privée, ce groupe est '''privé'''</span><br />
<br />
Coordinateurs: @quentingrimaud<br />
<br />
===== [https://www.loomio.org/g/nMceCBW5/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-propositions-de-publications-pour-le-groupe-gv-principal Propositions de publications pour le groupe GV principal] [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/nMceCBW5/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-propositions-de-publications-pour-le-groupe-gv-principal.xml]] =====<br />
Projet dont le but est d'améliorer l'administration du [https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus Groupe principal des Gentils Virus] sur Facebook<br />
<br />
Coordinateurs: @catherinevergnaud, @fchapeau, @grumeau, @pierro78, @quentingrimaud<br />
<br />
=== Les règles ===<br />
<br />
Dans un souci de simplicité et d'uniformisation l'ensemble des groupes utilisent actuellement les mêmes règles, cependant les membres de chaque groupes sont libres de décider collectivement à tout moment d'adapter les règles de leur groupe.<br />
Il est toutefois recommandé de discuter des souhaits relatifs à au règlement et à l'organisation du Loomio au sein du groupe '''Fonctionnement Loomio''' afin de permettre à chaque groupe de se focaliser sur son objectif premier et de garder autant que possible une cohérence entre les groupes.<br />
<br />
* <strike>Dans un souci de transparence, il est demandé que chaque groupe soit public</strike><br />
* Une fois qu'une proposition acceptée est implémentée, il est demandé de modifier le sujet de la proposition en le préfixant par [terminé]<br />
* Les périodes de votes sont clôturées au bout de 7 jours<ref>[https://www.loomio.org/d/28KazJvD/termine-definir-les-conditions-pour-qu-un-vote-soit-termine-et-accepte Durée pendant lequelle une proposition est ouverte]</ref><br />
* Le ratio (nombre de oui)/(nombre de oui, non et block) doit être >= 0,6; les abstensions ne sont pas comptabilisées<ref>[https://www.loomio.org/d/28KazJvD/termine-definir-les-conditions-pour-qu-un-vote-soit-termine-et-accepte?proposal=vF41GnAk Taux de “oui” pour que la proposition soit acceptée]</ref><br />
* Le nombre de participants minimum à un vote est actuellement fixé à 3 personnes<ref>[https://www.loomio.org/d/28KazJvD/termine-definir-les-conditions-pour-qu-un-vote-soit-termine-et-accepte?proposal=QxerIHMZ Minimum Quorum de participations pour que le vote soit validé]</ref><br />
* Le block n'empêche pas un vote d'être validé. Il s'agit d'un message fort mais qui est comptabilisé comme un simple non<br />
* Certaines modifications mineures telles que des corrections de fautes d'ortographes, des problèmes d'affichanges<ref>[https://www.loomio.org/d/yaKiqIoD/termine-definir-precisement-les-modifications-qui-ne-necessitent-pas-de-vote?proposal=PKiJNT8t Les corrections de fautes d'orthographe et les réparations de problèmes d'affichage sont considérés comme des changements mineurs, qu'un admin peut effectuer sans vote préalable]</ref> ou l'ajout de groupes locaux <ref>[https://www.loomio.org/d/yaKiqIoD/termine-definir-precisement-les-modifications-qui-ne-necessitent-pas-de-votepeuvent L'ajout d'un groupe local est considéré comme un changement mineur, qu'un admin peut effectuer sans vote préalable]</ref> peuvent êtres corrigés par les admins sans qu'un vote ou une discussion ne soit nécessaire<br />
<br />
== Généralités sur [[loomio]] ==<br />
voir [[loomio]]<br />
<br />
== Références ==<br />
{{Références|colonnes=2}}<br />
<br />
[[Category:Loomio]]</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Gestion_des_sites_web_(Loomio)Gestion des sites web (Loomio)2015-03-20T08:52:03Z<p>PierreYves : /* Les règles */</p>
<hr />
<div>La plateforme centrale pour permettre à la communauté des Gentils Virus de prendre collectivement des décisions concernant l'évolution des différents sites web est notre groupe sur '''[https://www.loomio.org/g/4GvkSN9U/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie?&locale=fr Loomio]'''.<br />
<br />
== Participer ==<br />
<br />
Demandez simplement à [https://www.loomio.org/g/4GvkSN9U/membership_requests/new?&locale=fr rejoindre le groupe]. Notez que l'accès au groupe principal ne donne pas accès automatiquement aux Sous-groupes. Vous devez demander à rejoindre chaque groupe dans lequel vous désirez participer.<br />
<br />
== Se connecter ==<br />
<br />
Vous pouvez vous [https://www.loomio.org/users/sign_in?locale=fr connecter] à l'aide de votre compte Facebook, Google, Persona, Twitter ; vous pouvez également créer un compte directement sur Loomio.<br />
<br />
== Utilisation ==<br />
<br />
N'importe quel membre peut proposer une idée qui sera discutée et qui pourra déboucher sur une plusieurs propositions ; Outre la simplicité d'utilisation, c'est d'ailleurs là que réside l'un des principaux atouts de Loomio : débattre de sujets complexes en les divisant en propositions qui peuvent être votées individuellement.<br />
<br />
Avant d'initier une nouvelle proposition, n'oubliez pas de vérifier qu'une autre discussion sur le même sujet n'a pas déjà eu lieu à l'aide du moteur de recherche qui se trouve dans la partie supérieure droite de l'écran. Notez que seuls les résultats des groupes dont vous êtes membres seront affichés. Il peut être utile de parcourir les autres groupes (publics) dont vous n'êtes pas membre si vous pensez qu'une proposition similaire à celle que vous souhaitez formuler pourrait déjà s'y trouver.<br />
gestion de nos sites web loomio<br />
Pour mentionner une personne dans une discussion, utilisez le symbole '@' éventuellement suivi de une ou plusieurs lettres. Cela fera apparaître la liste des membres du groupe (dont le nom contient la séquence de lettres indiqué).<br />
<br />
Vous pouvez activer ou désactiver le formatage du texte (gras, italique, souligné, listes, ...) grâce à la case '''Markdown''' qui se trouve en bas à droite de la fenêtre de saisie du texte. Ce langage est un peu déroutant au début mais il est très simple à utiliser. Jetez un coup d'oeil à l'[https://help.github.com/articles/markdown-basics/ aide] pour vous familiariser avec la syntaxe. Il est probable que tôt ou tard Loomio intègrera un éditeur plus convivial avec des icônes qui permettent d'améliorer la mise en page dans le style de [http://backpager.amasan.co.uk/getstarted cet éditeur] par exemple (tapez votre texte, formatez-le à l'aide des icônes de la barre d'outils puis copiez/collez-le dans Loomio.<br />
<br />
Notez que vous pouvez également participer aux discussions par courriel en répondant aux e-mails de notifications que vous recevez. Si vous utilisez cette méthode, veuillez prêter attention aux points suivants:<br />
* Pour une meilleure lisibilité, merci d'effacer le corps du message avant de rédiger votre réponse afin de ne pas citer le texte précédent et de retirer le pied de page qui contient les liens avec les préférences Loomio<br />
* Préférez le format '''texte plain''' au autres formats (HTML, RTF/Rich Text)<br />
* Les pièce jointes aux e-mails ne sont pas (encore?) gérées par Loomio. Il faut passer par l'interface web pour pouvoir joindre un fichier à un commentaire<br />
N'hésitez pas à utiliser la syntaxe Markdown et les mentions @utilisateur dans vos réponses. <br />
<br />
{{#ev:youtube|ZipyebSY2Lo||center|vidéo explicative de Loomio (beta) sous-titrée en français|frame|cc_lang_pref=fr&cc_load_policy=1}}<br />
<br />
=== Les groupes ===<br />
<br />
'''Le groupe principal:'''<br />
==== Gentils Virus (OFFICIEL, Graine de démocratie) [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/4GvkSN9U/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie.xml]] ====<br />
<br />
Coordinateurs: @benoitdaroussin, @catherinevergnaud, @fchapeau, @grumeau, @hydronium, @nercess, @pierreyves, @pierro78, @quentingrimaud<br />
<br />
<br />
'''Les sous-groupes :'''<br />
===== Association de gestion du patrimoine des gentils virus [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/6wHhBE40/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-association-de-gestion-du-patrimoine-des-gentils-virus.xml]] =====<br />
Groupe ouvert aux adhérent-e-s de l'association de gestion du patrimoine des gentils virus.<br />
<br />
Coordinateurs: @baptistelegouix, @catherinevergnaud, @fredarmoni, @francoisemartin, @hydronium<br />
<br />
===== Décisions à propos du site gentilsvirus.org [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/4kMliDc3/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-decisions-a-propos-du-site-gentilsvirus-org.xml]] =====<br />
Proposition de modification sur notre [[Site_de_Présentation|site vitrine]] http://www.gentilsvirus.org<br />
<br />
Coordinateurs: @hydronium, @quentingrimaud<br />
<br />
===== Décisions à propos du site Le-message.org [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/01DZTgRa/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-decisions-a-propos-du-site-le-message-org.xml]] =====<br />
Décisions relatives au site http://www.le-messagae.org<br />
Le webmaster à délégué aux Gentils Virus la gestion du contenu du site. Il se réserve toutefois le droit d'opposer son véto à posteriori si un changement lui paraît contraire à l'esprit du site.<br />
<br />
Coordinateurs: @catherinevergnaud, @hydronium, @quentingrimaud<br />
<br />
===== Décisions pour wiki.gentilsvirus.org [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/V0p1hm8B/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-decisions-pour-wiki-gentilsvirus-org.xml]] =====<br />
Discussions relatives au wiki : http://wiki.gentilsvirus.org<br />
<br />
Coordinateurs: @camille1, @pierro78<br />
<br />
===== Fonctionnement Loomio [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/EbafYHd6/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-fonctionnement-loomio.xml]] =====<br />
Discussions sur le règlement et sur l'organisation du Loomio des Gentils Virus<br />
<br />
Coordinateurs: @pierro78<br />
<br />
===== Messages privés reçus et nécessitant décision collective ===== <br />
Groupe utilisé pour traiter les messages reçus via un canal "officiel" (par exemple le site [http://gentilsvirus.org/contact.php gentilsvirus.org] ou la page facebook [https://www.facebook.com/pages/Le-Messageorg/183950378356724 Le-Message.org]) qui nécessitent un débat ou pour lesquels le(s) destinataire(s) n'a pas le temps/les compétences pour y répondre.<br />
<br />
<span style="color:#8B0000">Note: Pour des raisons évidentes de respect de la vie privée, ce groupe est '''privé'''</span><br />
<br />
Coordinateurs: @quentingrimaud<br />
<br />
===== Propositions de publications pour le groupe GV principal [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/nMceCBW5/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-propositions-de-publications-pour-le-groupe-gv-principal.xml]] =====<br />
Projet dont le but est d'améliorer l'administration du [https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus Groupe principal des Gentils Virus] sur Facebook<br />
<br />
Coordinateurs: @catherinevergnaud, @fchapeau, @grumeau, @pierro78, @quentingrimaud<br />
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=== Les règles ===<br />
<br />
Dans un souci de simplicité et d'uniformisation l'ensemble des groupes utilisent actuellement les mêmes règles, cependant les membres de chaque groupes sont libres de décider collectivement à tout moment d'adapter les règles de leur groupe.<br />
Il est toutefois recommandé de discuter des souhaits relatifs à au règlement et à l'organisation du Loomio au sein du groupe '''Fonctionnement Loomio''' afin de permettre à chaque groupe de se focaliser sur son objectif premier et de garder autant que possible une cohérence entre les groupes.<br />
<br />
* <strike>Dans un souci de transparence, il est demandé que chaque groupe soit public</strike><br />
* Une fois qu'une proposition acceptée est implémentée, il est demandé de modifier le sujet de la proposition en le préfixant par [terminé]<br />
* Les périodes de votes sont clôturées au bout de 7 jours<ref>[https://www.loomio.org/d/28KazJvD/termine-definir-les-conditions-pour-qu-un-vote-soit-termine-et-accepte Durée pendant lequelle une proposition est ouverte]</ref><br />
* Le ratio (nombre de oui)/(nombre de oui, non et block) doit être >= 0,6; les abstensions ne sont pas comptabilisées<ref>[https://www.loomio.org/d/28KazJvD/termine-definir-les-conditions-pour-qu-un-vote-soit-termine-et-accepte?proposal=vF41GnAk Taux de “oui” pour que la proposition soit acceptée]</ref><br />
* Le nombre de participants minimum à un vote est actuellement fixé à 3 personnes<ref>[https://www.loomio.org/d/28KazJvD/termine-definir-les-conditions-pour-qu-un-vote-soit-termine-et-accepte?proposal=QxerIHMZ Minimum Quorum de participations pour que le vote soit validé]</ref><br />
* Le block n'empêche pas un vote d'être validé. Il s'agit d'un message fort mais qui est comptabilisé comme un simple non<br />
* Certaines modifications mineures telles que des corrections de fautes d'ortographes, des problèmes d'affichanges<ref>[https://www.loomio.org/d/yaKiqIoD/termine-definir-precisement-les-modifications-qui-ne-necessitent-pas-de-vote?proposal=PKiJNT8t Les corrections de fautes d'orthographe et les réparations de problèmes d'affichage sont considérés comme des changements mineurs, qu'un admin peut effectuer sans vote préalable]</ref> ou l'ajout de groupes locaux <ref>[https://www.loomio.org/d/yaKiqIoD/termine-definir-precisement-les-modifications-qui-ne-necessitent-pas-de-votepeuvent L'ajout d'un groupe local est considéré comme un changement mineur, qu'un admin peut effectuer sans vote préalable]</ref> peuvent êtres corrigés par les admins sans qu'un vote ou une discussion ne soit nécessaire<br />
<br />
== Généralités sur [[loomio]] ==<br />
voir [[loomio]]<br />
<br />
== Références ==<br />
{{Références|colonnes=2}}<br />
<br />
[[Category:Loomio]]</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Gestion_des_sites_web_(Loomio)Gestion des sites web (Loomio)2015-03-20T08:47:33Z<p>PierreYves : /* Les règles */</p>
<hr />
<div>La plateforme centrale pour permettre à la communauté des Gentils Virus de prendre collectivement des décisions concernant l'évolution des différents sites web est notre groupe sur '''[https://www.loomio.org/g/4GvkSN9U/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie?&locale=fr Loomio]'''.<br />
<br />
== Participer ==<br />
<br />
Demandez simplement à [https://www.loomio.org/g/4GvkSN9U/membership_requests/new?&locale=fr rejoindre le groupe]. Notez que l'accès au groupe principal ne donne pas accès automatiquement aux Sous-groupes. Vous devez demander à rejoindre chaque groupe dans lequel vous désirez participer.<br />
<br />
== Se connecter ==<br />
<br />
Vous pouvez vous [https://www.loomio.org/users/sign_in?locale=fr connecter] à l'aide de votre compte Facebook, Google, Persona, Twitter ; vous pouvez également créer un compte directement sur Loomio.<br />
<br />
== Utilisation ==<br />
<br />
N'importe quel membre peut proposer une idée qui sera discutée et qui pourra déboucher sur une plusieurs propositions ; Outre la simplicité d'utilisation, c'est d'ailleurs là que réside l'un des principaux atouts de Loomio : débattre de sujets complexes en les divisant en propositions qui peuvent être votées individuellement.<br />
<br />
Avant d'initier une nouvelle proposition, n'oubliez pas de vérifier qu'une autre discussion sur le même sujet n'a pas déjà eu lieu à l'aide du moteur de recherche qui se trouve dans la partie supérieure droite de l'écran. Notez que seuls les résultats des groupes dont vous êtes membres seront affichés. Il peut être utile de parcourir les autres groupes (publics) dont vous n'êtes pas membre si vous pensez qu'une proposition similaire à celle que vous souhaitez formuler pourrait déjà s'y trouver.<br />
gestion de nos sites web loomio<br />
Pour mentionner une personne dans une discussion, utilisez le symbole '@' éventuellement suivi de une ou plusieurs lettres. Cela fera apparaître la liste des membres du groupe (dont le nom contient la séquence de lettres indiqué).<br />
<br />
Vous pouvez activer ou désactiver le formatage du texte (gras, italique, souligné, listes, ...) grâce à la case '''Markdown''' qui se trouve en bas à droite de la fenêtre de saisie du texte. Ce langage est un peu déroutant au début mais il est très simple à utiliser. Jetez un coup d'oeil à l'[https://help.github.com/articles/markdown-basics/ aide] pour vous familiariser avec la syntaxe. Il est probable que tôt ou tard Loomio intègrera un éditeur plus convivial avec des icônes qui permettent d'améliorer la mise en page dans le style de [http://backpager.amasan.co.uk/getstarted cet éditeur] par exemple (tapez votre texte, formatez-le à l'aide des icônes de la barre d'outils puis copiez/collez-le dans Loomio.<br />
<br />
Notez que vous pouvez également participer aux discussions par courriel en répondant aux e-mails de notifications que vous recevez. Si vous utilisez cette méthode, veuillez prêter attention aux points suivants:<br />
* Pour une meilleure lisibilité, merci d'effacer le corps du message avant de rédiger votre réponse afin de ne pas citer le texte précédent et de retirer le pied de page qui contient les liens avec les préférences Loomio<br />
* Préférez le format '''texte plain''' au autres formats (HTML, RTF/Rich Text)<br />
* Les pièce jointes aux e-mails ne sont pas (encore?) gérées par Loomio. Il faut passer par l'interface web pour pouvoir joindre un fichier à un commentaire<br />
N'hésitez pas à utiliser la syntaxe Markdown et les mentions @utilisateur dans vos réponses. <br />
<br />
{{#ev:youtube|ZipyebSY2Lo||center|vidéo explicative de Loomio (beta) sous-titrée en français|frame|cc_lang_pref=fr&cc_load_policy=1}}<br />
<br />
=== Les groupes ===<br />
<br />
'''Le groupe principal:'''<br />
==== Gentils Virus (OFFICIEL, Graine de démocratie) [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/4GvkSN9U/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie.xml]] ====<br />
<br />
Coordinateurs: @benoitdaroussin, @catherinevergnaud, @fchapeau, @grumeau, @hydronium, @nercess, @pierreyves, @pierro78, @quentingrimaud<br />
<br />
<br />
'''Les sous-groupes :'''<br />
===== Association de gestion du patrimoine des gentils virus [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/6wHhBE40/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-association-de-gestion-du-patrimoine-des-gentils-virus.xml]] =====<br />
Groupe ouvert aux adhérent-e-s de l'association de gestion du patrimoine des gentils virus.<br />
<br />
Coordinateurs: @baptistelegouix, @catherinevergnaud, @fredarmoni, @francoisemartin, @hydronium<br />
<br />
===== Décisions à propos du site gentilsvirus.org [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/4kMliDc3/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-decisions-a-propos-du-site-gentilsvirus-org.xml]] =====<br />
Proposition de modification sur notre [[Site_de_Présentation|site vitrine]] http://www.gentilsvirus.org<br />
<br />
Coordinateurs: @hydronium, @quentingrimaud<br />
<br />
===== Décisions à propos du site Le-message.org [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/01DZTgRa/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-decisions-a-propos-du-site-le-message-org.xml]] =====<br />
Décisions relatives au site http://www.le-messagae.org<br />
Le webmaster à délégué aux Gentils Virus la gestion du contenu du site. Il se réserve toutefois le droit d'opposer son véto à posteriori si un changement lui paraît contraire à l'esprit du site.<br />
<br />
Coordinateurs: @catherinevergnaud, @hydronium, @quentingrimaud<br />
<br />
===== Décisions pour wiki.gentilsvirus.org [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/V0p1hm8B/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-decisions-pour-wiki-gentilsvirus-org.xml]] =====<br />
Discussions relatives au wiki : http://wiki.gentilsvirus.org<br />
<br />
Coordinateurs: @camille1, @pierro78<br />
<br />
===== Fonctionnement Loomio [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/EbafYHd6/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-fonctionnement-loomio.xml]] =====<br />
Discussions sur le règlement et sur l'organisation du Loomio des Gentils Virus<br />
<br />
Coordinateurs: @pierro78<br />
<br />
===== Messages privés reçus et nécessitant décision collective ===== <br />
Groupe utilisé pour traiter les messages reçus via un canal "officiel" (par exemple le site [http://gentilsvirus.org/contact.php gentilsvirus.org] ou la page facebook [https://www.facebook.com/pages/Le-Messageorg/183950378356724 Le-Message.org]) qui nécessitent un débat ou pour lesquels le(s) destinataire(s) n'a pas le temps/les compétences pour y répondre.<br />
<br />
<span style="color:#8B0000">Note: Pour des raisons évidentes de respect de la vie privée, ce groupe est '''privé'''</span><br />
<br />
Coordinateurs: @quentingrimaud<br />
<br />
===== Propositions de publications pour le groupe GV principal [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/nMceCBW5/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-propositions-de-publications-pour-le-groupe-gv-principal.xml]] =====<br />
Projet dont le but est d'améliorer l'administration du [https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus Groupe principal des Gentils Virus] sur Facebook<br />
<br />
Coordinateurs: @catherinevergnaud, @fchapeau, @grumeau, @pierro78, @quentingrimaud<br />
<br />
=== Les règles ===<br />
<br />
Dans un souci de simplicité et d'uniformisation l'ensemble des groupes utilisent actuellement les mêmes règles, cependant les membres de chaque groupes sont libres de décider collectivement à tout moment d'adapter les règles de leur groupe.<br />
Il est toutefois recommandé de discuter des souhaits relatifs à au règlement et à l'organisation du Loomio au sein du groupe '''Fonctionnement Loomio''' afin de permettre à chaque groupe de se focaliser sur son objectif premier et de garder autant que possible une cohérence entre les groupes.<br />
<br />
* <strike>Dans un souci de transparence, il est demandé que chaque groupe soit public</strike><br />
* Une fois qu'une proposition acceptée est implémentée, il est demandé de modifier le sujet de la proposition en le préfixant par [terminé]<br />
* Les périodes de votes sont clôturées au bout de 7 jours<ref>[https://www.loomio.org/d/28KazJvD/termine-definir-les-conditions-pour-qu-un-vote-soit-termine-et-accepte Durée pendant lequelle une proposition est ouverte]</ref><br />
* Le ratio (nombre de oui)/(nombre de oui, non et block) doit être >= 0,6; les abstensions ne sont pas comptabilisées<ref>[https://www.loomio.org/d/28KazJvD/termine-definir-les-conditions-pour-qu-un-vote-soit-termine-et-accepte?proposal=vF41GnAk Taux de “oui” pour que la proposition soit acceptée]</ref><br />
* Le nombre de participants minimum à un vote est actuellement fixé à 3 personnes<ref>[https://www.loomio.org/d/28KazJvD/termine-definir-les-conditions-pour-qu-un-vote-soit-termine-et-accepte?proposal=QxerIHMZ Minimum Quorum de participations pour que le vote soit validé]</ref><br />
* Le block n'empêche pas un vote d'être validé. Il s'agit d'un message fort mais qui est comptabilisé comme un simple non<br />
* Certaines modifications mineures telles que des corrections de fautes d'ortographes, des problèmes d'affichanges<ref>[https://www.loomio.org/d/yaKiqIoD/termine-definir-precisement-les-modifications-qui-ne-necessitent-pas-de-vote?proposal=PKiJNT8t]</ref> ou l'ajout de groupes locaux <ref>[https://www.loomio.org/d/yaKiqIoD/termine-definir-precisement-les-modifications-qui-ne-necessitent-pas-de-votepeuvent]</ref> peuvent êtres corrigés par les admins sans qu'un vote ou une discussion ne soit nécessaire<br />
<br />
== Généralités sur [[loomio]] ==<br />
voir [[loomio]]<br />
<br />
== Références ==<br />
{{Références|colonnes=2}}<br />
<br />
[[Category:Loomio]]</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Atelier_constituant_avril_2015_%C3%A0_Namur_(Belgique)Atelier constituant avril 2015 à Namur (Belgique)2015-03-16T17:47:15Z<p>PierreYves : Page créée avec « {{EventAtelierConstituant |event=Atelier constituant Namue: Apprenons à écrire une constitution. |start=2015/04/05 14:00 |type=Reunion |location=Namur |description=Progr... »</p>
<hr />
<div>{{EventAtelierConstituant<br />
|event=Atelier constituant Namue: Apprenons à écrire une constitution.<br />
|start=2015/04/05 14:00<br />
|type=Reunion<br />
|location=Namur<br />
|description=Programme: Projection vidéo d'introduction (Etienne Chouard) suivi d'un Atelier Constituant.<br /><br /><b>Adresse: </b>Espace Mundo - 98 rue Nanon 5000 Namur - Belgique ([https://goo.gl/maps/OX6kS carte])<br />
}}<br />
Lien facebook: https://www.facebook.com/events/1612533922295537/</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Atelier_Constituant_%C3%A0_LLN_-_avril_2015Atelier Constituant à LLN - avril 20152015-03-15T17:10:06Z<p>PierreYves : Page créée avec « {{EventAtelierConstituant |event=Atelier Constituant à Louvain-La-Neuve (Belgique) |start=2015/04/04 14:15 |type=Reunion |location=Louvain-La-Neuve |description=A partir... »</p>
<hr />
<div>{{EventAtelierConstituant<br />
|event=Atelier Constituant à Louvain-La-Neuve (Belgique)<br />
|start=2015/04/04 14:15<br />
|type=Reunion<br />
|location=Louvain-La-Neuve <br />
|description=A partir de janvier, tous les premiers dimanche du mois, rencontre entre citoyens afin de s'entrainer à écrire une constitution. Vous ne savez pas comment on fait? Cela tombe bien, nous non plus...! L'occasion de reprendre tout, ensemble, depuis le début.<br /><br /><b>Adresse: </b>Café "La Galoute" - 23 rue rabelais 1348 Louvain-La-Neuve - Belgique<br />
}}<br />
Plus d'info: https://www.facebook.com/events/830820630322739/ - Compte-rendu des réunions [[Atelier_Constituant_a_LLN|sur cette page]]</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/LesGentilsVirus_sur_DeviantArtLesGentilsVirus sur DeviantArt2015-03-07T14:27:14Z<p>PierreYves : ajout: tuto rapide (à améliorer et à illustrer)</p>
<hr />
<div>{{Info<br />
|titre=Groupe "LesGentilsVirus" sur DeviantArt<br />
|URL_externe=http://lesgentilsvirus.deviantart.com/gallery/<br />
|resume=Groupe contenant les ressources graphiques des gentils virus ainsi que les réalisations qui peuvent être facilement partagées sur les principaux réseaux sociaux.<br />
<br />
Il est possible de s'abonner aux flux RSS des galeries qui vous intéressent.<br />
<br />
Note pour les graphistes: pour ajouter du contenu, inscrivez-vous sur [https://www.deviantart.com/join/?joinpoint=standard DevianArt] et demandez ensuite de rejoindre le groupe "[http://lesgentilsvirus.deviantart.com/ LesGentilsVirus]" envoyez de préférence vos créations au format '''PSD (PhotoShop)''' ou '''XCF (Gimp)'''<br />
<br />
Si vous avez besoin d'aide, contactez les membres du groupe sur DeviantArt ou rendez-vous sur le groupe facebook des [https://www.facebook.com/groups/GentilsVirusDesignersGraphistes/?fref=ts Virus Designers Graphiques]<br />
|urldiscussion=https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus/permalink/894098463948048/<br />
}}<br />
== Tuto rapide ==<br />
=== Retrouver les images des GV ===<br />
* Solution 1:<br />
** Taper '''GentilsVirus''' dans le moteur de recherche du site<br />
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* Contains Mature content : réponder '''No'''<br />
* Le titre correspond par défaut au nom du fichier. ATTENTION: DeviantArt ne supporte pas les caractères accentués dans ce champ. Adaptez-le si besoins. Metter un titre explicite.<br />
* Dans la description, vous pouver formater le texte (gras, italique, ...), mettre des liens.<br />
* '''IMPORTANT''': Dans les '''tags''' metter toujours '''GentilsVirus''' ainsi que d'autres mots-clés qui correspondent à votre image. Le choix des mot-clés est très important car c'est sur base de ces mots que d'autres internautes pourront retrouver vos images.<br />
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** Choisisser la license (d'habitude creative comons sauf si l'image est soumise au droit d'auteur)<br />
* Cocher les cases "I have read blahblah..."<br />
* Cliquer sur '''Submit Now'''</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/L%27Union_Europ%C3%A9enne_et_la_BelgiqueL'Union Européenne et la Belgique2015-03-06T22:05:02Z<p>PierreYves : Page créée avec « {{Video |id=t1WwMey9WV4 |service=youtube |titre=L'Union Européenne et la Belgique - Formations Attac Bruxelles 2 |desc=L'Union Européenne et la Belgique : un transfert ... »</p>
<hr />
<div>{{Video<br />
|id=t1WwMey9WV4<br />
|service=youtube<br />
|titre=L'Union Européenne et la Belgique - Formations Attac Bruxelles 2 <br />
|desc=L'Union Européenne et la Belgique : un transfert de compétences ou la fin de la souveraineté nationale ?<br />
Une conférence donnée par Corinne Gobin le 19 novembre 2013 dans le cadre du cycle de formations attac sur la démocratie. <br />
<br />
Les conférences Attac Bruxelles 2 sont [http://www.attac-bxl2.com/formations.php téléchargeables en audio (mp3)]<br />
|descriptionlongue='''Plan détaillé:'''<br />
<br />
1ère partie : L’exposé de Corinne<br />
<br />
THÈSE : L’union Européenne fonctionne comme une dynamique rétrograde et réactionnaire de déconstruction de la démocratie<br />
<br />
3:08 – 7:32 : INTRODUCTION générale de son travail. Introduction de son exposé.<br />
<br />
7:32 – 13:22 : Corinne présente sa définition de la démocratie d’un point de vue philosophique inspiré de Cornelius Castoriadis et Boris Dewiel.<br />
<br />
13:24 – 15:30 : Les sociétés humaines, les communautés politiques se forment et se transforment nécessairement sur des histoires qu’elles se racontent et que la sociologie analyse. Le capitalisme constitue une mise en tension très forte des éléments premiers de la société.<br />
<br />
15:30 – 16:30 : Description du pouvoir politique tel que nous nous le racontons à nous mêmes dans notre société dite démocratique.<br />
<br />
16:30 – 17:19 : La notion d’autorité publique.<br />
<br />
17:20 – 21:46 : le régime Belge de l’après-Guerre, les luttes sociales et les alliances, aboutissement d’un siècle d’expériences sociales et de cheminements intellectuels (rôle de la sociologie).<br />
<br />
21:47 – 25:50 : Les nouvelles institutions mises en place comme le renforcement du parlement, le suffrage universel accessible aux femmes, la création des services publics et surtout le système unique de sécurité sociale ont eu pour effet la marginalisation du capital mettant à mal une partie du pouvoir des propriétaires lucratifs tout en reconnaissant la centralité des producteurs dans la société humaine avec un accroissement de leurs droits.<br />
<br />
25:51 – 30:39 : La CEE (Communauté Économique Européenne) qui se met en place avec le traité de Rome en 1958 représente la première grande contre-attaque des forces conservatrices et est une rupture avec la CECA.<br />
Désormais la dynamique qui prime est le commerce, duperie avec une propagande qui prétend dépasser les conflits et « l’instabilité de la démocratique ».<br />
<br />
30:40 – 34:30 : Les experts sont appelés en grande pompe : juristes, économistes… et hommes d’affaires. Bienvenue dans un processus technocratique administré et juridique contrôlé avec la naissance d’un vocabulaire artificiellement consensuel.<br />
<br />
34:31 – 35:48 : Un nouvel imaginaire de la rationalité se met en place.<br />
<br />
35:49 – 38:59 : Le devoir de loyauté des nations envers l’Union Européenne se met en place aux alentours de 1970. Le transfert de souveraineté s’amorce.<br />
<br />
39:00 – 43:41 : Quelques dates clé d’entrée dans l’ère du néolibéralisme qui devient la norme de référence avec ses dogmes antisociaux. La culture du marché et de la concurrence : véritable retour en force du capital et attaque contre les salaires.<br />
<br />
43:42 – 46:32 : Des traités mais aussi des coups de force. De plus en plus de décisions majeures sont prises sans l’accord des parlements nationaux et sans aucune légitimité politique et validité juridique.<br />
<br />
46:33 – 46:50 : Le pouvoir exécutif s’autonomise.<br />
<br />
46:50 – 51:30 : Le traité de Lisbonne : la fin de la souveraineté nationale dans les textes. Les États sont subordonnés à un pouvoir supérieur envers qui ils ont un devoir de ‘’loyauté’’. Les États doivent ‘’s’abstenir’’.<br />
<br />
52:31 – 54:24 : Le cas du Luxembourg sur la directive concernant le détachement des travailleurs.<br />
<br />
54:38 – 1:03:58 : La crise bancaire de 2008. L’UE s’est révélée être un canular politique noyé dans un bordel juridique. Une mise en œuvre anti-démocratique permettant d’aller très vite. L’intégration du FMI. La notion de loyauté est encore mise sur la table, cette fois-ci à l’égard des créditeurs. La possibilité de sanction des États par la Cours de Justice Européenne. Mise sous tutelle préventive des États sur simple appréciation de la Commission.<br />
<br />
1:03:58 – 1:13:00 : Les dynamiques déconcertantes d’un régime autoritaire qui impose des mesures régressives au nom d’absurdité économiques et idéologiques. Certains droits fondamentaux sont foulés aux pieds. L’Union Européenne est une mise sous tutelle des États. Le citoyen est nié comme producteur de la société, il est considéré comme une charge déqualifiée qui doit se soumettre aux demandes du marché.<br />
}}</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/ATELIER_CONSTITUANT_DU_22_SEPTEMBRE_2013_A_MONTPELLIERATELIER CONSTITUANT DU 22 SEPTEMBRE 2013 A MONTPELLIER2015-03-05T12:55:30Z<p>PierreYves : </p>
<hr />
<div>{{EventAtelierConstituant<br />
|event=Atelier Constituant du 22 septembre 2013 à Montpellier<br />
|start=2013/09/22<br />
|type=Reunion<br />
|location=Montpellier<br />
|description=En clôture de la semaine internationale du Revenu de Base et dans le cadre de la « Faites de l’abondance partagée notre nouvelle réalité »<br />
}}<br />
Origine : [https://www.facebook.com/notes/j%C3%A9r%C3%B4me-bardet/atelier-constituant-du-22-septembre-2013-a-montpellier/659083454131981 Publication FB de Jérôme Bardet]<br><br><br />
= Préambule =<br />
[[File:PetitPrinceConstitution.jpg|left]]Nous nous sommes réunis ce dimanche 22 septembre à Montpellier, en clôture de la semaine internationale du Revenu de Base et dans le cadre de la « Faites de l’abondance partagée notre nouvelle réalité » en cette fin de semaine ou nous avons planté des Incroyables Comestibles dans un espace municipal. Nous avons pu réaliser entre les personnes présentes et intéressées un '''atelier constituant'''. Nous étions une vingtaine.<br />
<br />
Nous ne nous sommes pas présentés, car nous sommes partis du fait que toute personne prise au hasard parmi les citoyens devrait être en mesure de « Constituer », quelle que soit sa vie.<br />
<br />
Nous avons procédé à deux tours de parole ou toutes les personnes présentes étaient invitées à parler à tour de rôle, pour qu’il ne s’établisse pas une monopolisation de la parole par les plus éloquents et les moins timides :<br />
* Un premier tour de parole ou nous avons pu exprimer chacun notre vision d’une constitution, pour ne pas partir dans un cadre prédéfini d’avance.<br />
* Un deuxième tour de parole pour exprimer ce que nous imaginons chacun être le ou les éléments les plus importants à apporter pour une constitution, et débouchant sur un débat libre.<br />
<br />
Je vais essayer de résumer l’ambiance de chacune de ces écoutes collectives, en laissant à la suite la prise de note chronologique, avec l’idée forte soulignée, de chaque prise de paroles.<br />
<br />
<br />
= Qu’est ce que la constitution pour vous ? =<br />
<br />
Nous avons bien fait de définir chacun ce qu’est une constitution, car nous avons tout de suite constaté que nous n’avions pas la même définition. Beaucoup d’entre nous avaient cette idée d’un texte écrit et formel d’une loi au dessus de toutes les autres lois, et au dessus des différents pouvoirs, afin de protéger le peuple par le peuple. Mais nous avons entendus quelques avis différents concernant la forme de cette constitution.<br />
<br />
La notion de territoire définissant les limites d’une constitution revient souvent, qu’elle soit nationale pour exprimer la volonté d’une nation, plus précisément locale pour être adaptée à chaque lieu de vie, ou internationale car nous formons une même espèce humaine sur un tout petit morceau de l’univers. Non pas universelle car ce serait un peu prétentieux et forcement conquérant. Une notion de territoire fortement liée à celle de « collectifs », ou de communautés, qui composent ce territoire, et donc qui constituent ensemble les bases d’un « vivre ensemble ».<br />
<br />
La notion de protection revient aussi souvent, contre les forts, contre les riches, contre tous les pouvoirs, contre nous-mêmes en quelque sorte. Il faut pour cela graver cette constitution dans le marbre, sans pour autant la figer puisque le monde change en permanence, et l’étudier et la comprendre dès l’enfance, afin que tout le monde ait le pouvoir de vérifier que son application soit omniprésente sur notre lieu de vie ou dans le monde.<br />
<br />
Mais le terme même de « constitution » fait débat, car si nous pouvons l’écrire, il nous faut avant tout la définir, la comprendre, l’expliquer, pas forcement la rédiger. C’est pourquoi le fait qu’une constitution soit locale est déterminant pour se l’approprier et en débattre autour de soi. Qui s’intéresse à une constitution écrite à Bruxelles par des personnes que nous ne rencontrerons jamais, et en quoi cette constitution doit-elle s’intéresser à nous, ici ? Par contre il en est différemment si elle est internationale, ce qui déterminerait qu’elle ait sa place et qu’elle soit acceptée dans n’importe quel endroit du monde par tous les êtres humains. Et il n’y a pour cela pas forcement besoin de l’écrire, cela peut être un état de conscience de l’Homme, dès l’enfance, que de vivre dans la communauté humaine de son village ou sa ville, étendu au delà à plusieurs milliards d’individus. Un état d’esprit compréhensif de cette nécessité globale à la pérennité humaine d’intégrer tous les autres dans sa pensée comme dans son entourage ; soit, contrairement à cette croyance à caractère plutôt matérialiste que ma liberté s’arrête là ou celle des autres commence, peut-être comme le disait Bakounine que : « la liberté des autres étends la mienne à l’infini » ; ouvrir notre petit espace aux autres plutôt que de s’y enfermer tout seul nous ouvre l’espace des autres et donc le monde entier. Et Plutôt que par le monde clos des juristes ou politiciens affiliés à leur travail et au salaire qui va avec, ce peut être par le rassemblement de grandes idées issues des besoins et envies de l’association de collectifs et de gens désintéressés que nous concevrions la constitution.<br />
<br />
<br />
= Quel est le point le plus important dans une constitution selon vous ? =<br />
<br />
Le constat est lancé que les constitutions actuelles n’en sont pas vraiment car ce sont de très mauvaises constitutions qui ne permettent rien pour les citoyens. Pour cette raison ainsi que la suivante, la plupart des gens ne s’y intéressent pas malgré l’importance de ce contrat social commun, car même les bonnes constitutions (ex : déclaration de 1789 qui prône un réel partage) ne sont pas appliquées en pratique. Nous avons également pu lire au hasard un article de la déclaration des droits de l’Homme et du Citoyen, ainsi qu’un article de la « constitution » Européenne (traité de Lisbonne), le premier tout à fait clair en contraste avec le second exprimé en langage juridique et renvoyant constamment à d’autres articles annexes, texte pour le moins incompréhensible pour le commun des mortels.<br />
Les points qui reviennent beaucoup sont ceux du partage des ressources planétaires, eau, nourriture, énergie, partage de la propriété et de la terre aussi, dans une notion d’usage des besoins essentiels pour vivre et dans une limite de leur accumulation en capital. Un changement de paradigme peut être amené par la distribution égale des ressources.<br />
La limitation des pouvoirs qui, comme les enfants qui appréhendent le monde, ne s’arrêtent que lorsqu’ils trouvent une limite, élément essentiel de leur stabilité mentale, comme de la stabilité d’une société. Pour limiter les pouvoirs, il faut être un nombre important. Si nous divisons le pouvoir entre tous, plus personne ne peut prendre le pouvoir puisque tout le monde l’a. En prenant chacun le pouvoir qui lui incombe, la responsabilité par rapport à soi et aux autres augmente, on augmente ainsi la part de liberté de chacun, et ce faisant on augmente la paix entre les gens responsabilisés et libres.<br />
Il est aussi question d’institutionnaliser le bonheur, de lui redonner son importance première en l’incluant comme un élément à part entière dans la constitution, dans la loi, et plus seulement un vague concept lié à son pouvoir d’achat ou au PIB. C’est ce qu’essaye de mettre en pratique l’Observatoire International du Bonheur (OIB) dans le contexte du droit international et en réformant l’ONU, en incluant le concept immatériel qu’est le Bonheur humain.<br />
Plus proche d’un contexte réalisable à plus court terme, il faut définir les personnes ou les institutions en charge des pouvoirs pour les affaiblir. Une séparation minimale du pouvoir législatif, de l’exécutif, du judiciaire, mais aussi du financier et du médiatique parait beaucoup plus juste qu’actuellement avec les trois premiers qui n’ont même pas de distinctions franches. D’ailleurs l’argent ne devrait-il pas avoir des devoirs et des limites clairement établis dans cette constitution ?<br />
Mais même si tout cela serait à inscrire dans la constitution, son application concrète et pratique ne le serait pas moins, car à quoi servent les belles paroles rédigées si nous n’appliquons pas ou détournons ce qui est écrit, comme le droit et la politique actuelle savent si bien le faire. Il faut également pour concrétiser cette application, s’entrainer, s’éduquer, appliquer cette constitution, « constituer » régulièrement en quelques sorte, mais nous allons voir ça au paragraphe suivant.<br />
<br />
Si nous avons beaucoup parlé de rédiger la constitution, la définition de ce qu’est le pouvoir du peuple rendu au peuple dans son ensemble, une notion assez singulière s’est détachée de ce contexte formel d’écriture. A mon grand étonnement et intérêt, de nombreuses personnes prenant la parole manifestaient le désir de - ne pas – écrire la constitution, au point que plus d’un quart des personnes présentes ont levés la main à la question « Qui pense que la constitution ne devrait pas être écrite? ».<br />
A cela plusieurs raisons. Beaucoup parmi nous se sont dit inspiré des Accords Toltèques (Que votre parole soit impeccable - Ne réagissez à rien de façon personnelle - Ne faites aucune suppositions - Faites toujours de votre mieux - Soyez septique, mais apprenez à écouter).<br />
Mais nous avons dès le début constaté que l’application d’une constitution passait beaucoup plus par l’action, l’enthousiasme, la contagion des idées entre les gens, bref par le contact et le lien social, que par l’intellectualisation et la connaissance d’un texte supérieur qui retrace les grandes lignes d’un « Vivre ensemble ». Même dans les collectifs associatifs, non marchands par essence, il peut exister des prises de pouvoir par les plus « sachants », les plus compétant, les plus beaux parleurs. C’est pourquoi l’apprentissage de tous par tous est déterminant pour changer la verticalité de cette société, la hiérarchisation des Hommes, et avancer vers un nouveau paradigme horizontal ou personne n’a plus d’importance que l’autre. Même si tout le monde ne peut pas tout savoir (et même personne, nos centres d’intérêt et nos degrés de connaissance divergent), les bases d’une société plus égale et plus saine dans laquelle l’argent n’a plus une position centrale, mais plutôt la personne, peuvent être mise en œuvre grâce à l’expérimentation et à l’échange d’expériences permanent entre les membres d’une civilisation, locale ou intercontinentale. Il s’agit en fait de « constituer » en permanence, d’appliquer tous les jours dans nos actes et nos paroles cette constitution, écrite ou non. S’entrainer à constituer pour ne plus en avoir besoin. C’est un état de conscience plutôt qu’un texte à apprendre par cœur comme un devoir d’école, un droit et un devoir universel remis en cause, débattu, une responsabilisation et une implication supérieures plutôt qu’un texte supérieur. Aller d’une société de l’Avoir (avoir une constitution) vers une société de l’Être (être constituant). La constitution d’ailleurs, c’est en première définition ce dont une chose est faite, la constitution de notre corps, alors pourquoi pas de notre esprit dont notre corps fait parti.<br />
Mais bien sûr, une « oralisation » totale de la constitution pose problème, ne serait-ce qu’à petite échelle parce que dans une société autogérée, il suffit d’une seule personne déséquilibrée ou malintentionnée pour anéantir les règles de vies établies. Et puis l’écriture c’est la mémoire et nous étions nombreux à défendre cette idée de rédaction (sans ce compte-rendu il n’y aurait d’atelier constituant que dans les mémoires des participants), sans pour autant qu’il y ait de clivage ; car les formes de rédaction peuvent être diverses et variées. Ne venions-nous pas « d’écrire » un article de constitution en plantant des Incroyables Comestibles en place publique ? Ce bac restera là témoin de ce que peuvent faire les humains pour être autonomes alimentairement. L’oral peut être écrit par l’acte, par l’action. Après tout, les enfants réussissent à organiser des règles de vie sans pour autant rédiger de règlement lorsqu’on leur en laisse l’occasion dans une colonie de vacance. Quitte à l’écrire, pourquoi ne pas le faire sous forme poétique diront certains, car cela donne bien plus envie. Ou même la dessiner… Notre plaisir, notre « Eros », ayant été abandonné à la société capitaliste porteuse d’un bonheur matériel irréaliste et mortifère avec l’aide de la publicité, nous devons le retrouver dans la joie de co-construire ensemble un monde auquel nous aspirons. La déclaration des droits de l’Homme, du Citoyen et de la Nature ? Avec le respect du vivant comme dans la nouvelle constitution Bolivienne ! Les panneaux rectangulaires sur lesquels nous avons inscrit des slogans pour le bac des Incroyables Comestibles devraient être ronds et non carrés, pour ne pas enfermer les idées dans un cadre. L’idée d’un globe terrestre sur lequel serait écrite la constitution autour du monde dans toutes les langues germe.<br />
<br />
Nous voyons bien en cette fin d’atelier que les deux statuts, de conscience et d’écrit, de cette constitution, non seulement sont possibles, mais sont indissociables. « L’Université du Nous » applique cette approche d’écriture de la conscience (http://universite-du-nous.org). Le pouvoir, constitutionnel ou non, est passé de la religion à la royauté, et maintenant à la politique marchande. Il est temps, d’après l’intérêt que portent de plus en plus de monde à la vraie politique citoyenne, à ce nouveau militantisme qui s’inscrit dans l’action joyeuse de notre « Eros » retrouvé, non pas de changer le pouvoir de main, mais de transformer le pouvoir institutionnel en une responsabilité constitutionnelle. Ne vivons plus comme des esclaves, le pouvoir ne doit plus être au dessus de nous, mais en nous, et que ceux qui désirent le déléguer soient minoritaires. C’est là une certitude de lui mettre une camisole, c’est là que s’opèrera un changement de paradigme. « Soyons le changement que nous voulons voir dans le monde » s’applique ici comme ailleurs, par notre présence dans la société et notre implication dans le monde.<br />
<br />
Constituons le changement !<br />
<br />
<br />
= Prise de notes : =<br />
<br />
== Qu’est ce que la constitution pour vous ? ==<br />
* Une loi au dessus de tout<br />
* Un exercice oral. Il faut retrouver le sens des mots, non pas dire « constitution » mais expliquer ce concept avec des mots simples.<br />
* Une expression locale.<br />
* Constitution est un terme d’après guerre. On disait par exemple « déclaration » en 1789.<br />
* Un texte gravé.<br />
* L’expression d’une Nation.<br />
* Une expression collective.<br />
* Une protection contre les pouvoirs.<br />
* Un partage des grandes idées par de multiples collectifs, comme en mode Wiki, et contrairement à ce qui s’est passé en Tunisie.<br />
* En Grande Bretagne il n’y a pas de constitution écrite. La centralité est discutable.<br />
* Une association de gens plein d’amour dans un lieu de la démocratie.<br />
* Un texte non figé.<br />
<br />
== Quel est le point le plus important dans une constitution selon vous ? ==<br />
* Définir un partage des ressources pour nourrir et loger tous les enfants de la terre, et prévoir son application concrète inscrite noir sur blanc.<br />
* L’action, l’enthousiasme, la contagion par le contact entre les gens.<br />
* Le pouvoir au peuple, avec cette définition.<br />
* Le respect de tout ce qui est vivant (constitution Bolivienne).<br />
* Les droits de l’Homme, du citoyen et de la nature, et aussi une définition des limites et des devoirs de l’argent.<br />
* Les Accords Toltèques.<br />
* La limite du droit à la propriété, mais une propriété d’usage pour tout le monde.<br />
* Qui doit être interdit d’écriture de la constitution.<br />
* Pour une constitution, un territoire est à définir.<br />
* La constitution est aussi la constitution de l’Être Humain, ce dont nous sommes faits, la constitution des choses.<br />
* Le pouvoir du droit constitutionnel peut amener une augmentation de la Liberté des gens, qui elle-même amènera une augmentation de la Paix entre les gens.<br />
* Dans une société autogérée avec une constitution organique non écrite, un seul déséquilibré peut semer la zizanie.<br />
* L’écriture c’est la mémoire (comme ce compte rendu). Le pouvoir partagé par tous empêche l’appropriation du pouvoir par quelques-uns.<br />
* Le changement de paradigme peut advenir par la distribution égale des biens.<br />
* Affaiblir le pouvoir. Définir qui ou quelle institution s’occupe de quels pouvoirs.<br />
* Anecdote : dans certaines sociétés africaines, l’élu est la personne la plus pauvre du village. Il doit offrir tout ce qu’il possède pour se consacrer à aider les autres, et ne doit faire signe d’aucune autorité sous peine d’être radié de la tribu pour toujours. C’est une mission, comme un mandat impératif, le village est heureux par ce sacrifice.<br />
* Il est possible de faire rédiger le cadre des règles de vie par les enfants eux-mêmes dans une colonie de vacance par exemple.<br />
* Dans les statuts associatifs (non marchands), il y a des prises de pouvoir (outils conscients).<br />
* Une constitution peut-être à la fois les deux statuts de conscience et d’écrit (ex : université du Nous).<br />
* Constituer par l’expérimentation, par la pratique, par notre quotidien. Atelier constituant permanent.<br />
* Le bonheur institutionnel (Observatoire International du Bonheur).<br />
* A l’origine, le pouvoir était à la religion. Il est passé à la royauté, puis à la politique marchande.<br />
* Une constitution Orale peut aussi être écrite par l’Acte. Ex : un bac des Incroyable Comestible est comme un article de la constitution.<br />
* Une écriture poétique d’une constitution peut donner plus envie qu’une écriture formelle. Il s’agit de récupérer notre « Eros » délégué à la pseudo « consommation matérielle/bien-être ».<br />
* Dessiner la constitution plutôt que de l’écrire. Commencer par faire des affichettes rondes plutôt qu’un « cadre » rectangulaire pour les informations des bacs.<br />
* S’entrainer à constituer, le faire tous les jours, pour ne plus avoir besoin de l’écrire.<br />
* Une camisole du pouvoir.<br />
* Il faut être un nombre important de personnes pour pouvoir limiter les pouvoirs.<br />
* Aujourd’hui, tout le monde s’en fiche de la constitution pour la raison qu’elle n’est même pas appliquée.<br />
* Nous avons actuellement une très mauvaise constitution qui ne permet rien.<br />
<br />
<br />
Compte-rendu par Jérôme Bardet</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Fichier:PetitPrinceConstitution.jpgFichier:PetitPrinceConstitution.jpg2015-03-05T12:48:41Z<p>PierreYves : Le Petit Prince : Dessine-moi une Constitution</p>
<hr />
<div>Le Petit Prince : Dessine-moi une Constitution</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/ATELIER_CONSTITUANT_DU_22_SEPTEMBRE_2013_A_MONTPELLIERATELIER CONSTITUANT DU 22 SEPTEMBRE 2013 A MONTPELLIER2015-03-05T12:42:10Z<p>PierreYves : </p>
<hr />
<div>{{EventAtelierConstituant<br />
|event=Atelier Constituant du 22 septembre 2013 à Montpellier<br />
|start=2013/09/22<br />
|type=Reunion<br />
|location=Montpellier<br />
|description=En clôture de la semaine internationale du Revenu de Base et dans le cadre de la « Faites de l’abondance partagée notre nouvelle réalité »<br />
}}<br />
= Préambule =<br />
Nous nous sommes réunis ce dimanche 22 septembre à Montpellier, en clôture de la semaine internationale du Revenu de Base et dans le cadre de la « Faites de l’abondance partagée notre nouvelle réalité » en cette fin de semaine ou nous avons planté des Incroyables Comestibles dans un espace municipal. Nous avons pu réaliser entre les personnes présentes et intéressées un '''atelier constituant'''. Nous étions une vingtaine.<br />
<br />
Nous ne nous sommes pas présentés, car nous sommes partis du fait que toute personne prise au hasard parmi les citoyens devrait être en mesure de « Constituer », quelle que soit sa vie.<br />
<br />
Nous avons procédé à deux tours de parole ou toutes les personnes présentes étaient invitées à parler à tour de rôle, pour qu’il ne s’établisse pas une monopolisation de la parole par les plus éloquents et les moins timides :<br />
* Un premier tour de parole ou nous avons pu exprimer chacun notre vision d’une constitution, pour ne pas partir dans un cadre prédéfini d’avance.<br />
* Un deuxième tour de parole pour exprimer ce que nous imaginons chacun être le ou les éléments les plus importants à apporter pour une constitution, et débouchant sur un débat libre.<br />
<br />
Je vais essayer de résumer l’ambiance de chacune de ces écoutes collectives, en laissant à la suite la prise de note chronologique, avec l’idée forte soulignée, de chaque prise de paroles.<br />
<br />
<br />
= Qu’est ce que la constitution pour vous ? =<br />
<br />
Nous avons bien fait de définir chacun ce qu’est une constitution, car nous avons tout de suite constaté que nous n’avions pas la même définition. Beaucoup d’entre nous avaient cette idée d’un texte écrit et formel d’une loi au dessus de toutes les autres lois, et au dessus des différents pouvoirs, afin de protéger le peuple par le peuple. Mais nous avons entendus quelques avis différents concernant la forme de cette constitution.<br />
<br />
La notion de territoire définissant les limites d’une constitution revient souvent, qu’elle soit nationale pour exprimer la volonté d’une nation, plus précisément locale pour être adaptée à chaque lieu de vie, ou internationale car nous formons une même espèce humaine sur un tout petit morceau de l’univers. Non pas universelle car ce serait un peu prétentieux et forcement conquérant. Une notion de territoire fortement liée à celle de « collectifs », ou de communautés, qui composent ce territoire, et donc qui constituent ensemble les bases d’un « vivre ensemble ».<br />
<br />
La notion de protection revient aussi souvent, contre les forts, contre les riches, contre tous les pouvoirs, contre nous-mêmes en quelque sorte. Il faut pour cela graver cette constitution dans le marbre, sans pour autant la figer puisque le monde change en permanence, et l’étudier et la comprendre dès l’enfance, afin que tout le monde ait le pouvoir de vérifier que son application soit omniprésente sur notre lieu de vie ou dans le monde.<br />
<br />
Mais le terme même de « constitution » fait débat, car si nous pouvons l’écrire, il nous faut avant tout la définir, la comprendre, l’expliquer, pas forcement la rédiger. C’est pourquoi le fait qu’une constitution soit locale est déterminant pour se l’approprier et en débattre autour de soi. Qui s’intéresse à une constitution écrite à Bruxelles par des personnes que nous ne rencontrerons jamais, et en quoi cette constitution doit-elle s’intéresser à nous, ici ? Par contre il en est différemment si elle est internationale, ce qui déterminerait qu’elle ait sa place et qu’elle soit acceptée dans n’importe quel endroit du monde par tous les êtres humains. Et il n’y a pour cela pas forcement besoin de l’écrire, cela peut être un état de conscience de l’Homme, dès l’enfance, que de vivre dans la communauté humaine de son village ou sa ville, étendu au delà à plusieurs milliards d’individus. Un état d’esprit compréhensif de cette nécessité globale à la pérennité humaine d’intégrer tous les autres dans sa pensée comme dans son entourage ; soit, contrairement à cette croyance à caractère plutôt matérialiste que ma liberté s’arrête là ou celle des autres commence, peut-être comme le disait Bakounine que : « la liberté des autres étends la mienne à l’infini » ; ouvrir notre petit espace aux autres plutôt que de s’y enfermer tout seul nous ouvre l’espace des autres et donc le monde entier. Et Plutôt que par le monde clos des juristes ou politiciens affiliés à leur travail et au salaire qui va avec, ce peut être par le rassemblement de grandes idées issues des besoins et envies de l’association de collectifs et de gens désintéressés que nous concevrions la constitution.<br />
<br />
<br />
= Quel est le point le plus important dans une constitution selon vous ? =<br />
<br />
Le constat est lancé que les constitutions actuelles n’en sont pas vraiment car ce sont de très mauvaises constitutions qui ne permettent rien pour les citoyens. Pour cette raison ainsi que la suivante, la plupart des gens ne s’y intéressent pas malgré l’importance de ce contrat social commun, car même les bonnes constitutions (ex : déclaration de 1789 qui prône un réel partage) ne sont pas appliquées en pratique. Nous avons également pu lire au hasard un article de la déclaration des droits de l’Homme et du Citoyen, ainsi qu’un article de la « constitution » Européenne (traité de Lisbonne), le premier tout à fait clair en contraste avec le second exprimé en langage juridique et renvoyant constamment à d’autres articles annexes, texte pour le moins incompréhensible pour le commun des mortels.<br />
Les points qui reviennent beaucoup sont ceux du partage des ressources planétaires, eau, nourriture, énergie, partage de la propriété et de la terre aussi, dans une notion d’usage des besoins essentiels pour vivre et dans une limite de leur accumulation en capital. Un changement de paradigme peut être amené par la distribution égale des ressources.<br />
La limitation des pouvoirs qui, comme les enfants qui appréhendent le monde, ne s’arrêtent que lorsqu’ils trouvent une limite, élément essentiel de leur stabilité mentale, comme de la stabilité d’une société. Pour limiter les pouvoirs, il faut être un nombre important. Si nous divisons le pouvoir entre tous, plus personne ne peut prendre le pouvoir puisque tout le monde l’a. En prenant chacun le pouvoir qui lui incombe, la responsabilité par rapport à soi et aux autres augmente, on augmente ainsi la part de liberté de chacun, et ce faisant on augmente la paix entre les gens responsabilisés et libres.<br />
Il est aussi question d’institutionnaliser le bonheur, de lui redonner son importance première en l’incluant comme un élément à part entière dans la constitution, dans la loi, et plus seulement un vague concept lié à son pouvoir d’achat ou au PIB. C’est ce qu’essaye de mettre en pratique l’Observatoire International du Bonheur (OIB) dans le contexte du droit international et en réformant l’ONU, en incluant le concept immatériel qu’est le Bonheur humain.<br />
Plus proche d’un contexte réalisable à plus court terme, il faut définir les personnes ou les institutions en charge des pouvoirs pour les affaiblir. Une séparation minimale du pouvoir législatif, de l’exécutif, du judiciaire, mais aussi du financier et du médiatique parait beaucoup plus juste qu’actuellement avec les trois premiers qui n’ont même pas de distinctions franches. D’ailleurs l’argent ne devrait-il pas avoir des devoirs et des limites clairement établis dans cette constitution ?<br />
Mais même si tout cela serait à inscrire dans la constitution, son application concrète et pratique ne le serait pas moins, car à quoi servent les belles paroles rédigées si nous n’appliquons pas ou détournons ce qui est écrit, comme le droit et la politique actuelle savent si bien le faire. Il faut également pour concrétiser cette application, s’entrainer, s’éduquer, appliquer cette constitution, « constituer » régulièrement en quelques sorte, mais nous allons voir ça au paragraphe suivant.<br />
<br />
Si nous avons beaucoup parlé de rédiger la constitution, la définition de ce qu’est le pouvoir du peuple rendu au peuple dans son ensemble, une notion assez singulière s’est détachée de ce contexte formel d’écriture. A mon grand étonnement et intérêt, de nombreuses personnes prenant la parole manifestaient le désir de - ne pas – écrire la constitution, au point que plus d’un quart des personnes présentes ont levés la main à la question « Qui pense que la constitution ne devrait pas être écrite? ».<br />
A cela plusieurs raisons. Beaucoup parmi nous se sont dit inspiré des Accords Toltèques (Que votre parole soit impeccable - Ne réagissez à rien de façon personnelle - Ne faites aucune suppositions - Faites toujours de votre mieux - Soyez septique, mais apprenez à écouter).<br />
Mais nous avons dès le début constaté que l’application d’une constitution passait beaucoup plus par l’action, l’enthousiasme, la contagion des idées entre les gens, bref par le contact et le lien social, que par l’intellectualisation et la connaissance d’un texte supérieur qui retrace les grandes lignes d’un « Vivre ensemble ». Même dans les collectifs associatifs, non marchands par essence, il peut exister des prises de pouvoir par les plus « sachants », les plus compétant, les plus beaux parleurs. C’est pourquoi l’apprentissage de tous par tous est déterminant pour changer la verticalité de cette société, la hiérarchisation des Hommes, et avancer vers un nouveau paradigme horizontal ou personne n’a plus d’importance que l’autre. Même si tout le monde ne peut pas tout savoir (et même personne, nos centres d’intérêt et nos degrés de connaissance divergent), les bases d’une société plus égale et plus saine dans laquelle l’argent n’a plus une position centrale, mais plutôt la personne, peuvent être mise en œuvre grâce à l’expérimentation et à l’échange d’expériences permanent entre les membres d’une civilisation, locale ou intercontinentale. Il s’agit en fait de « constituer » en permanence, d’appliquer tous les jours dans nos actes et nos paroles cette constitution, écrite ou non. S’entrainer à constituer pour ne plus en avoir besoin. C’est un état de conscience plutôt qu’un texte à apprendre par cœur comme un devoir d’école, un droit et un devoir universel remis en cause, débattu, une responsabilisation et une implication supérieures plutôt qu’un texte supérieur. Aller d’une société de l’Avoir (avoir une constitution) vers une société de l’Être (être constituant). La constitution d’ailleurs, c’est en première définition ce dont une chose est faite, la constitution de notre corps, alors pourquoi pas de notre esprit dont notre corps fait parti.<br />
Mais bien sûr, une « oralisation » totale de la constitution pose problème, ne serait-ce qu’à petite échelle parce que dans une société autogérée, il suffit d’une seule personne déséquilibrée ou malintentionnée pour anéantir les règles de vies établies. Et puis l’écriture c’est la mémoire et nous étions nombreux à défendre cette idée de rédaction (sans ce compte-rendu il n’y aurait d’atelier constituant que dans les mémoires des participants), sans pour autant qu’il y ait de clivage ; car les formes de rédaction peuvent être diverses et variées. Ne venions-nous pas « d’écrire » un article de constitution en plantant des Incroyables Comestibles en place publique ? Ce bac restera là témoin de ce que peuvent faire les humains pour être autonomes alimentairement. L’oral peut être écrit par l’acte, par l’action. Après tout, les enfants réussissent à organiser des règles de vie sans pour autant rédiger de règlement lorsqu’on leur en laisse l’occasion dans une colonie de vacance. Quitte à l’écrire, pourquoi ne pas le faire sous forme poétique diront certains, car cela donne bien plus envie. Ou même la dessiner… Notre plaisir, notre « Eros », ayant été abandonné à la société capitaliste porteuse d’un bonheur matériel irréaliste et mortifère avec l’aide de la publicité, nous devons le retrouver dans la joie de co-construire ensemble un monde auquel nous aspirons. La déclaration des droits de l’Homme, du Citoyen et de la Nature ? Avec le respect du vivant comme dans la nouvelle constitution Bolivienne ! Les panneaux rectangulaires sur lesquels nous avons inscrit des slogans pour le bac des Incroyables Comestibles devraient être ronds et non carrés, pour ne pas enfermer les idées dans un cadre. L’idée d’un globe terrestre sur lequel serait écrite la constitution autour du monde dans toutes les langues germe.<br />
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Nous voyons bien en cette fin d’atelier que les deux statuts, de conscience et d’écrit, de cette constitution, non seulement sont possibles, mais sont indissociables. « L’Université du Nous » applique cette approche d’écriture de la conscience (http://universite-du-nous.org). Le pouvoir, constitutionnel ou non, est passé de la religion à la royauté, et maintenant à la politique marchande. Il est temps, d’après l’intérêt que portent de plus en plus de monde à la vraie politique citoyenne, à ce nouveau militantisme qui s’inscrit dans l’action joyeuse de notre « Eros » retrouvé, non pas de changer le pouvoir de main, mais de transformer le pouvoir institutionnel en une responsabilité constitutionnelle. Ne vivons plus comme des esclaves, le pouvoir ne doit plus être au dessus de nous, mais en nous, et que ceux qui désirent le déléguer soient minoritaires. C’est là une certitude de lui mettre une camisole, c’est là que s’opèrera un changement de paradigme. « Soyons le changement que nous voulons voir dans le monde » s’applique ici comme ailleurs, par notre présence dans la société et notre implication dans le monde.<br />
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Constituons le changement !<br />
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= Prise de notes : =<br />
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== Qu’est ce que la constitution pour vous ? ==<br />
* Une loi au dessus de tout<br />
* Un exercice oral. Il faut retrouver le sens des mots, non pas dire « constitution » mais expliquer ce concept avec des mots simples.<br />
* Une expression locale.<br />
* Constitution est un terme d’après guerre. On disait par exemple « déclaration » en 1789.<br />
* Un texte gravé.<br />
* L’expression d’une Nation.<br />
* Une expression collective.<br />
* Une protection contre les pouvoirs.<br />
* Un partage des grandes idées par de multiples collectifs, comme en mode Wiki, et contrairement à ce qui s’est passé en Tunisie.<br />
* En Grande Bretagne il n’y a pas de constitution écrite. La centralité est discutable.<br />
* Une association de gens plein d’amour dans un lieu de la démocratie.<br />
* Un texte non figé.<br />
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== Quel est le point le plus important dans une constitution selon vous ? ==<br />
* Définir un partage des ressources pour nourrir et loger tous les enfants de la terre, et prévoir son application concrète inscrite noir sur blanc.<br />
* L’action, l’enthousiasme, la contagion par le contact entre les gens.<br />
* Le pouvoir au peuple, avec cette définition.<br />
* Le respect de tout ce qui est vivant (constitution Bolivienne).<br />
* Les droits de l’Homme, du citoyen et de la nature, et aussi une définition des limites et des devoirs de l’argent.<br />
* Les Accords Toltèques.<br />
* La limite du droit à la propriété, mais une propriété d’usage pour tout le monde.<br />
* Qui doit être interdit d’écriture de la constitution.<br />
* Pour une constitution, un territoire est à définir.<br />
* La constitution est aussi la constitution de l’Être Humain, ce dont nous sommes faits, la constitution des choses.<br />
* Le pouvoir du droit constitutionnel peut amener une augmentation de la Liberté des gens, qui elle-même amènera une augmentation de la Paix entre les gens.<br />
* Dans une société autogérée avec une constitution organique non écrite, un seul déséquilibré peut semer la zizanie.<br />
* L’écriture c’est la mémoire (comme ce compte rendu). Le pouvoir partagé par tous empêche l’appropriation du pouvoir par quelques-uns.<br />
* Le changement de paradigme peut advenir par la distribution égale des biens.<br />
* Affaiblir le pouvoir. Définir qui ou quelle institution s’occupe de quels pouvoirs.<br />
* Anecdote : dans certaines sociétés africaines, l’élu est la personne la plus pauvre du village. Il doit offrir tout ce qu’il possède pour se consacrer à aider les autres, et ne doit faire signe d’aucune autorité sous peine d’être radié de la tribu pour toujours. C’est une mission, comme un mandat impératif, le village est heureux par ce sacrifice.<br />
* Il est possible de faire rédiger le cadre des règles de vie par les enfants eux-mêmes dans une colonie de vacance par exemple.<br />
* Dans les statuts associatifs (non marchands), il y a des prises de pouvoir (outils conscients).<br />
* Une constitution peut-être à la fois les deux statuts de conscience et d’écrit (ex : université du Nous).<br />
* Constituer par l’expérimentation, par la pratique, par notre quotidien. Atelier constituant permanent.<br />
* Le bonheur institutionnel (Observatoire International du Bonheur).<br />
* A l’origine, le pouvoir était à la religion. Il est passé à la royauté, puis à la politique marchande.<br />
* Une constitution Orale peut aussi être écrite par l’Acte. Ex : un bac des Incroyable Comestible est comme un article de la constitution.<br />
* Une écriture poétique d’une constitution peut donner plus envie qu’une écriture formelle. Il s’agit de récupérer notre « Eros » délégué à la pseudo « consommation matérielle/bien-être ».<br />
* Dessiner la constitution plutôt que de l’écrire. Commencer par faire des affichettes rondes plutôt qu’un « cadre » rectangulaire pour les informations des bacs.<br />
* S’entrainer à constituer, le faire tous les jours, pour ne plus avoir besoin de l’écrire.<br />
* Une camisole du pouvoir.<br />
* Il faut être un nombre important de personnes pour pouvoir limiter les pouvoirs.<br />
* Aujourd’hui, tout le monde s’en fiche de la constitution pour la raison qu’elle n’est même pas appliquée.<br />
* Nous avons actuellement une très mauvaise constitution qui ne permet rien.<br />
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Compte-rendu par Jérôme Bardet</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/ATELIER_CONSTITUANT_DU_22_SEPTEMBRE_2013_A_MONTPELLIERATELIER CONSTITUANT DU 22 SEPTEMBRE 2013 A MONTPELLIER2015-03-05T12:41:10Z<p>PierreYves : </p>
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<div>{{EventAtelierConstituant<br />
|event=Atelier Constituant du 22 septembre 2013 à Montpellier<br />
|start=2013/09/22<br />
|type=Reunion<br />
|location=Montpellier<br />
|description=En clôture de la semaine internationale du Revenu de Base et dans le cadre de la « Faites de l’abondance partagée notre nouvelle réalité »<br />
}}<br />
= Préambule =<br />
Nous nous sommes réunis ce dimanche 22 septembre à Montpellier, en clôture de la semaine internationale du Revenu de Base et dans le cadre de la « Faites de l’abondance partagée notre nouvelle réalité » en cette fin de semaine ou nous avons planté des Incroyables Comestibles dans un espace municipal. Nous avons pu réaliser entre les personnes présentes et intéressées un '''atelier constituant'''. Nous étions une vingtaine.<br />
<br />
Nous ne nous sommes pas présentés, car nous sommes partis du fait que toute personne prise au hasard parmi les citoyens devrait être en mesure de « Constituer », quelle que soit sa vie.<br />
<br />
Nous avons procédé à deux tours de parole ou toutes les personnes présentes étaient invitées à parler à tour de rôle, pour qu’il ne s’établisse pas une monopolisation de la parole par les plus éloquents et les moins timides :<br />
* Un premier tour de parole ou nous avons pu exprimer chacun notre vision d’une constitution, pour ne pas partir dans un cadre prédéfini d’avance.<br />
* Un deuxième tour de parole pour exprimer ce que nous imaginons chacun être le ou les éléments les plus importants à apporter pour une constitution, et débouchant sur un débat libre.<br />
<br />
Je vais essayer de résumer l’ambiance de chacune de ces écoutes collectives, en laissant à la suite la prise de note chronologique, avec l’idée forte soulignée, de chaque prise de paroles.<br />
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= Qu’est ce que la constitution pour vous ? =<br />
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Nous avons bien fait de définir chacun ce qu’est une constitution, car nous avons tout de suite constaté que nous n’avions pas la même définition. Beaucoup d’entre nous avaient cette idée d’un texte écrit et formel d’une loi au dessus de toutes les autres lois, et au dessus des différents pouvoirs, afin de protéger le peuple par le peuple. Mais nous avons entendus quelques avis différents concernant la forme de cette constitution.<br />
<br />
La notion de territoire définissant les limites d’une constitution revient souvent, qu’elle soit nationale pour exprimer la volonté d’une nation, plus précisément locale pour être adaptée à chaque lieu de vie, ou internationale car nous formons une même espèce humaine sur un tout petit morceau de l’univers. Non pas universelle car ce serait un peu prétentieux et forcement conquérant. Une notion de territoire fortement liée à celle de « collectifs », ou de communautés, qui composent ce territoire, et donc qui constituent ensemble les bases d’un « vivre ensemble ».<br />
<br />
La notion de protection revient aussi souvent, contre les forts, contre les riches, contre tous les pouvoirs, contre nous-mêmes en quelque sorte. Il faut pour cela graver cette constitution dans le marbre, sans pour autant la figer puisque le monde change en permanence, et l’étudier et la comprendre dès l’enfance, afin que tout le monde ait le pouvoir de vérifier que son application soit omniprésente sur notre lieu de vie ou dans le monde.<br />
<br />
Mais le terme même de « constitution » fait débat, car si nous pouvons l’écrire, il nous faut avant tout la définir, la comprendre, l’expliquer, pas forcement la rédiger. C’est pourquoi le fait qu’une constitution soit locale est déterminant pour se l’approprier et en débattre autour de soi. Qui s’intéresse à une constitution écrite à Bruxelles par des personnes que nous ne rencontrerons jamais, et en quoi cette constitution doit-elle s’intéresser à nous, ici ? Par contre il en est différemment si elle est internationale, ce qui déterminerait qu’elle ait sa place et qu’elle soit acceptée dans n’importe quel endroit du monde par tous les êtres humains. Et il n’y a pour cela pas forcement besoin de l’écrire, cela peut être un état de conscience de l’Homme, dès l’enfance, que de vivre dans la communauté humaine de son village ou sa ville, étendu au delà à plusieurs milliards d’individus. Un état d’esprit compréhensif de cette nécessité globale à la pérennité humaine d’intégrer tous les autres dans sa pensée comme dans son entourage ; soit, contrairement à cette croyance à caractère plutôt matérialiste que ma liberté s’arrête là ou celle des autres commence, peut-être comme le disait Bakounine que : « la liberté des autres étends la mienne à l’infini » ; ouvrir notre petit espace aux autres plutôt que de s’y enfermer tout seul nous ouvre l’espace des autres et donc le monde entier. Et Plutôt que par le monde clos des juristes ou politiciens affiliés à leur travail et au salaire qui va avec, ce peut être par le rassemblement de grandes idées issues des besoins et envies de l’association de collectifs et de gens désintéressés que nous concevrions la constitution.<br />
<br />
<br />
= Quel est le point le plus important dans une constitution selon vous ? =<br />
<br />
Le constat est lancé que les constitutions actuelles n’en sont pas vraiment car ce sont de très mauvaises constitutions qui ne permettent rien pour les citoyens. Pour cette raison ainsi que la suivante, la plupart des gens ne s’y intéressent pas malgré l’importance de ce contrat social commun, car même les bonnes constitutions (ex : déclaration de 1789 qui prône un réel partage) ne sont pas appliquées en pratique. Nous avons également pu lire au hasard un article de la déclaration des droits de l’Homme et du Citoyen, ainsi qu’un article de la « constitution » Européenne (traité de Lisbonne), le premier tout à fait clair en contraste avec le second exprimé en langage juridique et renvoyant constamment à d’autres articles annexes, texte pour le moins incompréhensible pour le commun des mortels.<br />
Les points qui reviennent beaucoup sont ceux du partage des ressources planétaires, eau, nourriture, énergie, partage de la propriété et de la terre aussi, dans une notion d’usage des besoins essentiels pour vivre et dans une limite de leur accumulation en capital. Un changement de paradigme peut être amené par la distribution égale des ressources.<br />
La limitation des pouvoirs qui, comme les enfants qui appréhendent le monde, ne s’arrêtent que lorsqu’ils trouvent une limite, élément essentiel de leur stabilité mentale, comme de la stabilité d’une société. Pour limiter les pouvoirs, il faut être un nombre important. Si nous divisons le pouvoir entre tous, plus personne ne peut prendre le pouvoir puisque tout le monde l’a. En prenant chacun le pouvoir qui lui incombe, la responsabilité par rapport à soi et aux autres augmente, on augmente ainsi la part de liberté de chacun, et ce faisant on augmente la paix entre les gens responsabilisés et libres.<br />
Il est aussi question d’institutionnaliser le bonheur, de lui redonner son importance première en l’incluant comme un élément à part entière dans la constitution, dans la loi, et plus seulement un vague concept lié à son pouvoir d’achat ou au PIB. C’est ce qu’essaye de mettre en pratique l’Observatoire International du Bonheur (OIB) dans le contexte du droit international et en réformant l’ONU, en incluant le concept immatériel qu’est le Bonheur humain.<br />
Plus proche d’un contexte réalisable à plus court terme, il faut définir les personnes ou les institutions en charge des pouvoirs pour les affaiblir. Une séparation minimale du pouvoir législatif, de l’exécutif, du judiciaire, mais aussi du financier et du médiatique parait beaucoup plus juste qu’actuellement avec les trois premiers qui n’ont même pas de distinctions franches. D’ailleurs l’argent ne devrait-il pas avoir des devoirs et des limites clairement établis dans cette constitution ?<br />
Mais même si tout cela serait à inscrire dans la constitution, son application concrète et pratique ne le serait pas moins, car à quoi servent les belles paroles rédigées si nous n’appliquons pas ou détournons ce qui est écrit, comme le droit et la politique actuelle savent si bien le faire. Il faut également pour concrétiser cette application, s’entrainer, s’éduquer, appliquer cette constitution, « constituer » régulièrement en quelques sorte, mais nous allons voir ça au paragraphe suivant.<br />
<br />
Si nous avons beaucoup parlé de rédiger la constitution, la définition de ce qu’est le pouvoir du peuple rendu au peuple dans son ensemble, une notion assez singulière s’est détachée de ce contexte formel d’écriture. A mon grand étonnement et intérêt, de nombreuses personnes prenant la parole manifestaient le désir de - ne pas – écrire la constitution, au point que plus d’un quart des personnes présentes ont levés la main à la question « Qui pense que la constitution ne devrait pas être écrite? ».<br />
A cela plusieurs raisons. Beaucoup parmi nous se sont dit inspiré des Accords Toltèques (Que votre parole soit impeccable - Ne réagissez à rien de façon personnelle - Ne faites aucune suppositions - Faites toujours de votre mieux - Soyez septique, mais apprenez à écouter).<br />
Mais nous avons dès le début constaté que l’application d’une constitution passait beaucoup plus par l’action, l’enthousiasme, la contagion des idées entre les gens, bref par le contact et le lien social, que par l’intellectualisation et la connaissance d’un texte supérieur qui retrace les grandes lignes d’un « Vivre ensemble ». Même dans les collectifs associatifs, non marchands par essence, il peut exister des prises de pouvoir par les plus « sachants », les plus compétant, les plus beaux parleurs. C’est pourquoi l’apprentissage de tous par tous est déterminant pour changer la verticalité de cette société, la hiérarchisation des Hommes, et avancer vers un nouveau paradigme horizontal ou personne n’a plus d’importance que l’autre. Même si tout le monde ne peut pas tout savoir (et même personne, nos centres d’intérêt et nos degrés de connaissance divergent), les bases d’une société plus égale et plus saine dans laquelle l’argent n’a plus une position centrale, mais plutôt la personne, peuvent être mise en œuvre grâce à l’expérimentation et à l’échange d’expériences permanent entre les membres d’une civilisation, locale ou intercontinentale. Il s’agit en fait de « constituer » en permanence, d’appliquer tous les jours dans nos actes et nos paroles cette constitution, écrite ou non. S’entrainer à constituer pour ne plus en avoir besoin. C’est un état de conscience plutôt qu’un texte à apprendre par cœur comme un devoir d’école, un droit et un devoir universel remis en cause, débattu, une responsabilisation et une implication supérieures plutôt qu’un texte supérieur. Aller d’une société de l’Avoir (avoir une constitution) vers une société de l’Être (être constituant). La constitution d’ailleurs, c’est en première définition ce dont une chose est faite, la constitution de notre corps, alors pourquoi pas de notre esprit dont notre corps fait parti.<br />
Mais bien sûr, une « oralisation » totale de la constitution pose problème, ne serait-ce qu’à petite échelle parce que dans une société autogérée, il suffit d’une seule personne déséquilibrée ou malintentionnée pour anéantir les règles de vies établies. Et puis l’écriture c’est la mémoire et nous étions nombreux à défendre cette idée de rédaction (sans ce compte-rendu il n’y aurait d’atelier constituant que dans les mémoires des participants), sans pour autant qu’il y ait de clivage ; car les formes de rédaction peuvent être diverses et variées. Ne venions-nous pas « d’écrire » un article de constitution en plantant des Incroyables Comestibles en place publique ? Ce bac restera là témoin de ce que peuvent faire les humains pour être autonomes alimentairement. L’oral peut être écrit par l’acte, par l’action. Après tout, les enfants réussissent à organiser des règles de vie sans pour autant rédiger de règlement lorsqu’on leur en laisse l’occasion dans une colonie de vacance. Quitte à l’écrire, pourquoi ne pas le faire sous forme poétique diront certains, car cela donne bien plus envie. Ou même la dessiner… Notre plaisir, notre « Eros », ayant été abandonné à la société capitaliste porteuse d’un bonheur matériel irréaliste et mortifère avec l’aide de la publicité, nous devons le retrouver dans la joie de co-construire ensemble un monde auquel nous aspirons. La déclaration des droits de l’Homme, du Citoyen et de la Nature ? Avec le respect du vivant comme dans la nouvelle constitution Bolivienne ! Les panneaux rectangulaires sur lesquels nous avons inscrit des slogans pour le bac des Incroyables Comestibles devraient être ronds et non carrés, pour ne pas enfermer les idées dans un cadre. L’idée d’un globe terrestre sur lequel serait écrite la constitution autour du monde dans toutes les langues germe.<br />
<br />
Nous voyons bien en cette fin d’atelier que les deux statuts, de conscience et d’écrit, de cette constitution, non seulement sont possibles, mais sont indissociables. « L’Université du Nous » applique cette approche d’écriture de la conscience (http://universite-du-nous.org). Le pouvoir, constitutionnel ou non, est passé de la religion à la royauté, et maintenant à la politique marchande. Il est temps, d’après l’intérêt que portent de plus en plus de monde à la vraie politique citoyenne, à ce nouveau militantisme qui s’inscrit dans l’action joyeuse de notre « Eros » retrouvé, non pas de changer le pouvoir de main, mais de transformer le pouvoir institutionnel en une responsabilité constitutionnelle. Ne vivons plus comme des esclaves, le pouvoir ne doit plus être au dessus de nous, mais en nous, et que ceux qui désirent le déléguer soient minoritaires. C’est là une certitude de lui mettre une camisole, c’est là que s’opèrera un changement de paradigme. « Soyons le changement que nous voulons voir dans le monde » s’applique ici comme ailleurs, par notre présence dans la société et notre implication dans le monde.<br />
<br />
Constituons le changement !<br />
<br />
<br />
= Prise de notes : =<br />
<br />
== Qu’est ce que la constitution pour vous ? ==<br />
* Une loi au dessus de tout<br />
* Un exercice oral. Il faut retrouver le sens des mots, non pas dire « constitution » mais expliquer ce concept avec des mots simples.<br />
* Une expression locale.<br />
* Constitution est un terme d’après guerre. On disait par exemple « déclaration » en 1789.<br />
* Un texte gravé.<br />
* L’expression d’une Nation.<br />
* Une expression collective.<br />
* Une protection contre les pouvoirs.<br />
* Un partage des grandes idées par de multiples collectifs, comme en mode Wiki, et contrairement à ce qui s’est passé en Tunisie.<br />
* En Grande Bretagne il n’y a pas de constitution écrite. La centralité est discutable.<br />
* Une association de gens plein d’amour dans un lieu de la démocratie.<br />
* Un texte non figé.<br />
<br />
== Quel est le point le plus important dans une constitution selon vous ? ==<br />
* Définir un partage des ressources pour nourrir et loger tous les enfants de la terre, et prévoir son application concrète inscrite noir sur blanc.<br />
* L’action, l’enthousiasme, la contagion par le contact entre les gens.<br />
* Le pouvoir au peuple, avec cette définition.<br />
* Le respect de tout ce qui est vivant (constitution Bolivienne).<br />
* Les droits de l’Homme, du citoyen et de la nature, et aussi une définition des limites et des devoirs de l’argent.<br />
* Les Accords Toltèques.<br />
* La limite du droit à la propriété, mais une propriété d’usage pour tout le monde.<br />
* Qui doit être interdit d’écriture de la constitution.<br />
* Pour une constitution, un territoire est à définir.<br />
* La constitution est aussi la constitution de l’Être Humain, ce dont nous sommes faits, la constitution des choses.<br />
* Le pouvoir du droit constitutionnel peut amener une augmentation de la Liberté des gens, qui elle-même amènera une augmentation de la Paix entre les gens.<br />
* Dans une société autogérée avec une constitution organique non écrite, un seul déséquilibré peut semer la zizanie.<br />
* L’écriture c’est la mémoire (comme ce compte rendu). Le pouvoir partagé par tous empêche l’appropriation du pouvoir par quelques-uns.<br />
* Le changement de paradigme peut advenir par la distribution égale des biens.<br />
* Affaiblir le pouvoir. Définir qui ou quelle institution s’occupe de quels pouvoirs.<br />
* Anecdote : dans certaines sociétés africaines, l’élu est la personne la plus pauvre du village. Il doit offrir tout ce qu’il possède pour se consacrer à aider les autres, et ne doit faire signe d’aucune autorité sous peine d’être radié de la tribu pour toujours. C’est une mission, comme un mandat impératif, le village est heureux par ce sacrifice.<br />
* Il est possible de faire rédiger le cadre des règles de vie par les enfants eux-mêmes dans une colonie de vacance par exemple.<br />
* Dans les statuts associatifs (non marchands), il y a des prises de pouvoir (outils conscients).<br />
* Une constitution peut-être à la fois les deux statuts de conscience et d’écrit (ex : université du Nous).<br />
* Constituer par l’expérimentation, par la pratique, par notre quotidien. Atelier constituant permanent.<br />
* Le bonheur institutionnel (Observatoire International du Bonheur).<br />
* A l’origine, le pouvoir était à la religion. Il est passé à la royauté, puis à la politique marchande.<br />
* Une constitution Orale peut aussi être écrite par l’Acte. Ex : un bac des Incroyable Comestible est comme un article de la constitution.<br />
* Une écriture poétique d’une constitution peut donner plus envie qu’une écriture formelle. Il s’agit de récupérer notre « Eros » délégué à la pseudo « consommation matérielle/bien-être ».<br />
* Dessiner la constitution plutôt que de l’écrire. Commencer par faire des affichettes rondes plutôt qu’un « cadre » rectangulaire pour les informations des bacs.<br />
* S’entrainer à constituer, le faire tous les jours, pour ne plus avoir besoin de l’écrire.<br />
* Une camisole du pouvoir.<br />
* Il faut être un nombre important de personnes pour pouvoir limiter les pouvoirs.<br />
* Aujourd’hui, tout le monde s’en fiche de la constitution pour la raison qu’elle n’est même pas appliquée.<br />
* Nous avons actuellement une très mauvaise constitution qui ne permet rien.<br />
<br />
<br />
Compte-rendu par Jérôme Bardet<br />
{{AtelierConstituant}}</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/ATELIER_CONSTITUANT_DU_22_SEPTEMBRE_2013_A_MONTPELLIERATELIER CONSTITUANT DU 22 SEPTEMBRE 2013 A MONTPELLIER2015-03-05T12:40:01Z<p>PierreYves : </p>
<hr />
<div>{{EventAtelierConstituant<br />
|event=Atelier Constituant du 22 septembre 2013 à Montpellier<br />
|start=2013/09/22<br />
|type=Reunion<br />
|location=Montpellier<br />
|description=En clôture de la semaine internationale du Revenu de Base et dans le cadre de la « Faites de l’abondance partagée notre nouvelle réalité »<br />
}}<br />
Nous nous sommes réunis ce dimanche 22 septembre à Montpellier, en clôture de la semaine internationale du Revenu de Base et dans le cadre de la « Faites de l’abondance partagée notre nouvelle réalité » en cette fin de semaine ou nous avons planté des Incroyables Comestibles dans un espace municipal. Nous avons pu réaliser entre les personnes présentes et intéressées un '''atelier constituant'''. Nous étions une vingtaine.<br />
<br />
Nous ne nous sommes pas présentés, car nous sommes partis du fait que toute personne prise au hasard parmi les citoyens devrait être en mesure de « Constituer », quelle que soit sa vie.<br />
<br />
Nous avons procédé à deux tours de parole ou toutes les personnes présentes étaient invitées à parler à tour de rôle, pour qu’il ne s’établisse pas une monopolisation de la parole par les plus éloquents et les moins timides :<br />
* Un premier tour de parole ou nous avons pu exprimer chacun notre vision d’une constitution, pour ne pas partir dans un cadre prédéfini d’avance.<br />
* Un deuxième tour de parole pour exprimer ce que nous imaginons chacun être le ou les éléments les plus importants à apporter pour une constitution, et débouchant sur un débat libre.<br />
<br />
Je vais essayer de résumer l’ambiance de chacune de ces écoutes collectives, en laissant à la suite la prise de note chronologique, avec l’idée forte soulignée, de chaque prise de paroles.<br />
<br />
<br />
= Qu’est ce que la constitution pour vous ? =<br />
<br />
Nous avons bien fait de définir chacun ce qu’est une constitution, car nous avons tout de suite constaté que nous n’avions pas la même définition. Beaucoup d’entre nous avaient cette idée d’un texte écrit et formel d’une loi au dessus de toutes les autres lois, et au dessus des différents pouvoirs, afin de protéger le peuple par le peuple. Mais nous avons entendus quelques avis différents concernant la forme de cette constitution.<br />
<br />
La notion de territoire définissant les limites d’une constitution revient souvent, qu’elle soit nationale pour exprimer la volonté d’une nation, plus précisément locale pour être adaptée à chaque lieu de vie, ou internationale car nous formons une même espèce humaine sur un tout petit morceau de l’univers. Non pas universelle car ce serait un peu prétentieux et forcement conquérant. Une notion de territoire fortement liée à celle de « collectifs », ou de communautés, qui composent ce territoire, et donc qui constituent ensemble les bases d’un « vivre ensemble ».<br />
<br />
La notion de protection revient aussi souvent, contre les forts, contre les riches, contre tous les pouvoirs, contre nous-mêmes en quelque sorte. Il faut pour cela graver cette constitution dans le marbre, sans pour autant la figer puisque le monde change en permanence, et l’étudier et la comprendre dès l’enfance, afin que tout le monde ait le pouvoir de vérifier que son application soit omniprésente sur notre lieu de vie ou dans le monde.<br />
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Mais le terme même de « constitution » fait débat, car si nous pouvons l’écrire, il nous faut avant tout la définir, la comprendre, l’expliquer, pas forcement la rédiger. C’est pourquoi le fait qu’une constitution soit locale est déterminant pour se l’approprier et en débattre autour de soi. Qui s’intéresse à une constitution écrite à Bruxelles par des personnes que nous ne rencontrerons jamais, et en quoi cette constitution doit-elle s’intéresser à nous, ici ? Par contre il en est différemment si elle est internationale, ce qui déterminerait qu’elle ait sa place et qu’elle soit acceptée dans n’importe quel endroit du monde par tous les êtres humains. Et il n’y a pour cela pas forcement besoin de l’écrire, cela peut être un état de conscience de l’Homme, dès l’enfance, que de vivre dans la communauté humaine de son village ou sa ville, étendu au delà à plusieurs milliards d’individus. Un état d’esprit compréhensif de cette nécessité globale à la pérennité humaine d’intégrer tous les autres dans sa pensée comme dans son entourage ; soit, contrairement à cette croyance à caractère plutôt matérialiste que ma liberté s’arrête là ou celle des autres commence, peut-être comme le disait Bakounine que : « la liberté des autres étends la mienne à l’infini » ; ouvrir notre petit espace aux autres plutôt que de s’y enfermer tout seul nous ouvre l’espace des autres et donc le monde entier. Et Plutôt que par le monde clos des juristes ou politiciens affiliés à leur travail et au salaire qui va avec, ce peut être par le rassemblement de grandes idées issues des besoins et envies de l’association de collectifs et de gens désintéressés que nous concevrions la constitution.<br />
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= Quel est le point le plus important dans une constitution selon vous ? =<br />
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Le constat est lancé que les constitutions actuelles n’en sont pas vraiment car ce sont de très mauvaises constitutions qui ne permettent rien pour les citoyens. Pour cette raison ainsi que la suivante, la plupart des gens ne s’y intéressent pas malgré l’importance de ce contrat social commun, car même les bonnes constitutions (ex : déclaration de 1789 qui prône un réel partage) ne sont pas appliquées en pratique. Nous avons également pu lire au hasard un article de la déclaration des droits de l’Homme et du Citoyen, ainsi qu’un article de la « constitution » Européenne (traité de Lisbonne), le premier tout à fait clair en contraste avec le second exprimé en langage juridique et renvoyant constamment à d’autres articles annexes, texte pour le moins incompréhensible pour le commun des mortels.<br />
Les points qui reviennent beaucoup sont ceux du partage des ressources planétaires, eau, nourriture, énergie, partage de la propriété et de la terre aussi, dans une notion d’usage des besoins essentiels pour vivre et dans une limite de leur accumulation en capital. Un changement de paradigme peut être amené par la distribution égale des ressources.<br />
La limitation des pouvoirs qui, comme les enfants qui appréhendent le monde, ne s’arrêtent que lorsqu’ils trouvent une limite, élément essentiel de leur stabilité mentale, comme de la stabilité d’une société. Pour limiter les pouvoirs, il faut être un nombre important. Si nous divisons le pouvoir entre tous, plus personne ne peut prendre le pouvoir puisque tout le monde l’a. En prenant chacun le pouvoir qui lui incombe, la responsabilité par rapport à soi et aux autres augmente, on augmente ainsi la part de liberté de chacun, et ce faisant on augmente la paix entre les gens responsabilisés et libres.<br />
Il est aussi question d’institutionnaliser le bonheur, de lui redonner son importance première en l’incluant comme un élément à part entière dans la constitution, dans la loi, et plus seulement un vague concept lié à son pouvoir d’achat ou au PIB. C’est ce qu’essaye de mettre en pratique l’Observatoire International du Bonheur (OIB) dans le contexte du droit international et en réformant l’ONU, en incluant le concept immatériel qu’est le Bonheur humain.<br />
Plus proche d’un contexte réalisable à plus court terme, il faut définir les personnes ou les institutions en charge des pouvoirs pour les affaiblir. Une séparation minimale du pouvoir législatif, de l’exécutif, du judiciaire, mais aussi du financier et du médiatique parait beaucoup plus juste qu’actuellement avec les trois premiers qui n’ont même pas de distinctions franches. D’ailleurs l’argent ne devrait-il pas avoir des devoirs et des limites clairement établis dans cette constitution ?<br />
Mais même si tout cela serait à inscrire dans la constitution, son application concrète et pratique ne le serait pas moins, car à quoi servent les belles paroles rédigées si nous n’appliquons pas ou détournons ce qui est écrit, comme le droit et la politique actuelle savent si bien le faire. Il faut également pour concrétiser cette application, s’entrainer, s’éduquer, appliquer cette constitution, « constituer » régulièrement en quelques sorte, mais nous allons voir ça au paragraphe suivant.<br />
<br />
Si nous avons beaucoup parlé de rédiger la constitution, la définition de ce qu’est le pouvoir du peuple rendu au peuple dans son ensemble, une notion assez singulière s’est détachée de ce contexte formel d’écriture. A mon grand étonnement et intérêt, de nombreuses personnes prenant la parole manifestaient le désir de - ne pas – écrire la constitution, au point que plus d’un quart des personnes présentes ont levés la main à la question « Qui pense que la constitution ne devrait pas être écrite? ».<br />
A cela plusieurs raisons. Beaucoup parmi nous se sont dit inspiré des Accords Toltèques (Que votre parole soit impeccable - Ne réagissez à rien de façon personnelle - Ne faites aucune suppositions - Faites toujours de votre mieux - Soyez septique, mais apprenez à écouter).<br />
Mais nous avons dès le début constaté que l’application d’une constitution passait beaucoup plus par l’action, l’enthousiasme, la contagion des idées entre les gens, bref par le contact et le lien social, que par l’intellectualisation et la connaissance d’un texte supérieur qui retrace les grandes lignes d’un « Vivre ensemble ». Même dans les collectifs associatifs, non marchands par essence, il peut exister des prises de pouvoir par les plus « sachants », les plus compétant, les plus beaux parleurs. C’est pourquoi l’apprentissage de tous par tous est déterminant pour changer la verticalité de cette société, la hiérarchisation des Hommes, et avancer vers un nouveau paradigme horizontal ou personne n’a plus d’importance que l’autre. Même si tout le monde ne peut pas tout savoir (et même personne, nos centres d’intérêt et nos degrés de connaissance divergent), les bases d’une société plus égale et plus saine dans laquelle l’argent n’a plus une position centrale, mais plutôt la personne, peuvent être mise en œuvre grâce à l’expérimentation et à l’échange d’expériences permanent entre les membres d’une civilisation, locale ou intercontinentale. Il s’agit en fait de « constituer » en permanence, d’appliquer tous les jours dans nos actes et nos paroles cette constitution, écrite ou non. S’entrainer à constituer pour ne plus en avoir besoin. C’est un état de conscience plutôt qu’un texte à apprendre par cœur comme un devoir d’école, un droit et un devoir universel remis en cause, débattu, une responsabilisation et une implication supérieures plutôt qu’un texte supérieur. Aller d’une société de l’Avoir (avoir une constitution) vers une société de l’Être (être constituant). La constitution d’ailleurs, c’est en première définition ce dont une chose est faite, la constitution de notre corps, alors pourquoi pas de notre esprit dont notre corps fait parti.<br />
Mais bien sûr, une « oralisation » totale de la constitution pose problème, ne serait-ce qu’à petite échelle parce que dans une société autogérée, il suffit d’une seule personne déséquilibrée ou malintentionnée pour anéantir les règles de vies établies. Et puis l’écriture c’est la mémoire et nous étions nombreux à défendre cette idée de rédaction (sans ce compte-rendu il n’y aurait d’atelier constituant que dans les mémoires des participants), sans pour autant qu’il y ait de clivage ; car les formes de rédaction peuvent être diverses et variées. Ne venions-nous pas « d’écrire » un article de constitution en plantant des Incroyables Comestibles en place publique ? Ce bac restera là témoin de ce que peuvent faire les humains pour être autonomes alimentairement. L’oral peut être écrit par l’acte, par l’action. Après tout, les enfants réussissent à organiser des règles de vie sans pour autant rédiger de règlement lorsqu’on leur en laisse l’occasion dans une colonie de vacance. Quitte à l’écrire, pourquoi ne pas le faire sous forme poétique diront certains, car cela donne bien plus envie. Ou même la dessiner… Notre plaisir, notre « Eros », ayant été abandonné à la société capitaliste porteuse d’un bonheur matériel irréaliste et mortifère avec l’aide de la publicité, nous devons le retrouver dans la joie de co-construire ensemble un monde auquel nous aspirons. La déclaration des droits de l’Homme, du Citoyen et de la Nature ? Avec le respect du vivant comme dans la nouvelle constitution Bolivienne ! Les panneaux rectangulaires sur lesquels nous avons inscrit des slogans pour le bac des Incroyables Comestibles devraient être ronds et non carrés, pour ne pas enfermer les idées dans un cadre. L’idée d’un globe terrestre sur lequel serait écrite la constitution autour du monde dans toutes les langues germe.<br />
<br />
Nous voyons bien en cette fin d’atelier que les deux statuts, de conscience et d’écrit, de cette constitution, non seulement sont possibles, mais sont indissociables. « L’Université du Nous » applique cette approche d’écriture de la conscience (http://universite-du-nous.org). Le pouvoir, constitutionnel ou non, est passé de la religion à la royauté, et maintenant à la politique marchande. Il est temps, d’après l’intérêt que portent de plus en plus de monde à la vraie politique citoyenne, à ce nouveau militantisme qui s’inscrit dans l’action joyeuse de notre « Eros » retrouvé, non pas de changer le pouvoir de main, mais de transformer le pouvoir institutionnel en une responsabilité constitutionnelle. Ne vivons plus comme des esclaves, le pouvoir ne doit plus être au dessus de nous, mais en nous, et que ceux qui désirent le déléguer soient minoritaires. C’est là une certitude de lui mettre une camisole, c’est là que s’opèrera un changement de paradigme. « Soyons le changement que nous voulons voir dans le monde » s’applique ici comme ailleurs, par notre présence dans la société et notre implication dans le monde.<br />
<br />
Constituons le changement !<br />
<br />
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= Prise de notes : =<br />
<br />
== Qu’est ce que la constitution pour vous ? ==<br />
* Une loi au dessus de tout<br />
* Un exercice oral. Il faut retrouver le sens des mots, non pas dire « constitution » mais expliquer ce concept avec des mots simples.<br />
* Une expression locale.<br />
* Constitution est un terme d’après guerre. On disait par exemple « déclaration » en 1789.<br />
* Un texte gravé.<br />
* L’expression d’une Nation.<br />
* Une expression collective.<br />
* Une protection contre les pouvoirs.<br />
* Un partage des grandes idées par de multiples collectifs, comme en mode Wiki, et contrairement à ce qui s’est passé en Tunisie.<br />
* En Grande Bretagne il n’y a pas de constitution écrite. La centralité est discutable.<br />
* Une association de gens plein d’amour dans un lieu de la démocratie.<br />
* Un texte non figé.<br />
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== Quel est le point le plus important dans une constitution selon vous ? ==<br />
* Définir un partage des ressources pour nourrir et loger tous les enfants de la terre, et prévoir son application concrète inscrite noir sur blanc.<br />
* L’action, l’enthousiasme, la contagion par le contact entre les gens.<br />
* Le pouvoir au peuple, avec cette définition.<br />
* Le respect de tout ce qui est vivant (constitution Bolivienne).<br />
* Les droits de l’Homme, du citoyen et de la nature, et aussi une définition des limites et des devoirs de l’argent.<br />
* Les Accords Toltèques.<br />
* La limite du droit à la propriété, mais une propriété d’usage pour tout le monde.<br />
* Qui doit être interdit d’écriture de la constitution.<br />
* Pour une constitution, un territoire est à définir.<br />
* La constitution est aussi la constitution de l’Être Humain, ce dont nous sommes faits, la constitution des choses.<br />
* Le pouvoir du droit constitutionnel peut amener une augmentation de la Liberté des gens, qui elle-même amènera une augmentation de la Paix entre les gens.<br />
* Dans une société autogérée avec une constitution organique non écrite, un seul déséquilibré peut semer la zizanie.<br />
* L’écriture c’est la mémoire (comme ce compte rendu). Le pouvoir partagé par tous empêche l’appropriation du pouvoir par quelques-uns.<br />
* Le changement de paradigme peut advenir par la distribution égale des biens.<br />
* Affaiblir le pouvoir. Définir qui ou quelle institution s’occupe de quels pouvoirs.<br />
* Anecdote : dans certaines sociétés africaines, l’élu est la personne la plus pauvre du village. Il doit offrir tout ce qu’il possède pour se consacrer à aider les autres, et ne doit faire signe d’aucune autorité sous peine d’être radié de la tribu pour toujours. C’est une mission, comme un mandat impératif, le village est heureux par ce sacrifice.<br />
* Il est possible de faire rédiger le cadre des règles de vie par les enfants eux-mêmes dans une colonie de vacance par exemple.<br />
* Dans les statuts associatifs (non marchands), il y a des prises de pouvoir (outils conscients).<br />
* Une constitution peut-être à la fois les deux statuts de conscience et d’écrit (ex : université du Nous).<br />
* Constituer par l’expérimentation, par la pratique, par notre quotidien. Atelier constituant permanent.<br />
* Le bonheur institutionnel (Observatoire International du Bonheur).<br />
* A l’origine, le pouvoir était à la religion. Il est passé à la royauté, puis à la politique marchande.<br />
* Une constitution Orale peut aussi être écrite par l’Acte. Ex : un bac des Incroyable Comestible est comme un article de la constitution.<br />
* Une écriture poétique d’une constitution peut donner plus envie qu’une écriture formelle. Il s’agit de récupérer notre « Eros » délégué à la pseudo « consommation matérielle/bien-être ».<br />
* Dessiner la constitution plutôt que de l’écrire. Commencer par faire des affichettes rondes plutôt qu’un « cadre » rectangulaire pour les informations des bacs.<br />
* S’entrainer à constituer, le faire tous les jours, pour ne plus avoir besoin de l’écrire.<br />
* Une camisole du pouvoir.<br />
* Il faut être un nombre important de personnes pour pouvoir limiter les pouvoirs.<br />
* Aujourd’hui, tout le monde s’en fiche de la constitution pour la raison qu’elle n’est même pas appliquée.<br />
* Nous avons actuellement une très mauvaise constitution qui ne permet rien.<br />
<br />
<br />
Compte-rendu par Jérôme Bardet</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/ATELIER_CONSTITUANT_DU_22_SEPTEMBRE_2013_A_MONTPELLIERATELIER CONSTITUANT DU 22 SEPTEMBRE 2013 A MONTPELLIER2015-03-05T12:37:44Z<p>PierreYves : </p>
<hr />
<div>{{EventAtelierConstituant<br />
|event=Atelier Constituant du 22 septembre 2013 à Montpellier<br />
|start=2013/09/22<br />
|type=Reunion<br />
|location=Montpellier<br />
|description=En clôture de la semaine internationale du Revenu de Base et dans le cadre de la « Faites de l’abondance partagée notre nouvelle réalité »<br />
}}<br />
<br />
Nous nous sommes réunis ce dimanche 22 septembre à Montpellier, en clôture de la semaine internationale du Revenu de Base et dans le cadre de la « Faites de l’abondance partagée notre nouvelle réalité » en cette fin de semaine ou nous avons planté des Incroyables Comestibles dans un espace municipal. Nous avons pu réaliser entre les personnes présentes et intéressées un '''atelier constituant'''. Nous étions une vingtaine.<br />
<br />
Nous ne nous sommes pas présentés, car nous sommes partis du fait que toute personne prise au hasard parmi les citoyens devrait être en mesure de « Constituer », quelle que soit sa vie.<br />
<br />
Nous avons procédé à deux tours de parole ou toutes les personnes présentes étaient invitées à parler à tour de rôle, pour qu’il ne s’établisse pas une monopolisation de la parole par les plus éloquents et les moins timides :<br />
- Un premier tour de parole ou nous avons pu exprimer chacun notre vision d’une constitution, pour ne pas partir dans un cadre prédéfini d’avance.<br />
- Un deuxième tour de parole pour exprimer ce que nous imaginons chacun être le ou les éléments les plus importants à apporter pour une constitution, et débouchant sur un débat libre.<br />
<br />
Je vais essayer de résumer l’ambiance de chacune de ces écoutes collectives, en laissant à la suite la prise de note chronologique, avec l’idée forte soulignée, de chaque prise de paroles.<br />
<br />
<br />
= Qu’est ce que la constitution pour vous ? =<br />
<br />
Nous avons bien fait de définir chacun ce qu’est une constitution, car nous avons tout de suite constaté que nous n’avions pas la même définition. Beaucoup d’entre nous avaient cette idée d’un texte écrit et formel d’une loi au dessus de toutes les autres lois, et au dessus des différents pouvoirs, afin de protéger le peuple par le peuple. Mais nous avons entendus quelques avis différents concernant la forme de cette constitution.<br />
<br />
La notion de territoire définissant les limites d’une constitution revient souvent, qu’elle soit nationale pour exprimer la volonté d’une nation, plus précisément locale pour être adaptée à chaque lieu de vie, ou internationale car nous formons une même espèce humaine sur un tout petit morceau de l’univers. Non pas universelle car ce serait un peu prétentieux et forcement conquérant. Une notion de territoire fortement liée à celle de « collectifs », ou de communautés, qui composent ce territoire, et donc qui constituent ensemble les bases d’un « vivre ensemble ».<br />
<br />
La notion de protection revient aussi souvent, contre les forts, contre les riches, contre tous les pouvoirs, contre nous-mêmes en quelque sorte. Il faut pour cela graver cette constitution dans le marbre, sans pour autant la figer puisque le monde change en permanence, et l’étudier et la comprendre dès l’enfance, afin que tout le monde ait le pouvoir de vérifier que son application soit omniprésente sur notre lieu de vie ou dans le monde.<br />
<br />
Mais le terme même de « constitution » fait débat, car si nous pouvons l’écrire, il nous faut avant tout la définir, la comprendre, l’expliquer, pas forcement la rédiger. C’est pourquoi le fait qu’une constitution soit locale est déterminant pour se l’approprier et en débattre autour de soi. Qui s’intéresse à une constitution écrite à Bruxelles par des personnes que nous ne rencontrerons jamais, et en quoi cette constitution doit-elle s’intéresser à nous, ici ? Par contre il en est différemment si elle est internationale, ce qui déterminerait qu’elle ait sa place et qu’elle soit acceptée dans n’importe quel endroit du monde par tous les êtres humains. Et il n’y a pour cela pas forcement besoin de l’écrire, cela peut être un état de conscience de l’Homme, dès l’enfance, que de vivre dans la communauté humaine de son village ou sa ville, étendu au delà à plusieurs milliards d’individus. Un état d’esprit compréhensif de cette nécessité globale à la pérennité humaine d’intégrer tous les autres dans sa pensée comme dans son entourage ; soit, contrairement à cette croyance à caractère plutôt matérialiste que ma liberté s’arrête là ou celle des autres commence, peut-être comme le disait Bakounine que : « la liberté des autres étends la mienne à l’infini » ; ouvrir notre petit espace aux autres plutôt que de s’y enfermer tout seul nous ouvre l’espace des autres et donc le monde entier. Et Plutôt que par le monde clos des juristes ou politiciens affiliés à leur travail et au salaire qui va avec, ce peut être par le rassemblement de grandes idées issues des besoins et envies de l’association de collectifs et de gens désintéressés que nous concevrions la constitution.<br />
<br />
<br />
= Quel est le point le plus important dans une constitution selon vous ? =<br />
<br />
Le constat est lancé que les constitutions actuelles n’en sont pas vraiment car ce sont de très mauvaises constitutions qui ne permettent rien pour les citoyens. Pour cette raison ainsi que la suivante, la plupart des gens ne s’y intéressent pas malgré l’importance de ce contrat social commun, car même les bonnes constitutions (ex : déclaration de 1789 qui prône un réel partage) ne sont pas appliquées en pratique. Nous avons également pu lire au hasard un article de la déclaration des droits de l’Homme et du Citoyen, ainsi qu’un article de la « constitution » Européenne (traité de Lisbonne), le premier tout à fait clair en contraste avec le second exprimé en langage juridique et renvoyant constamment à d’autres articles annexes, texte pour le moins incompréhensible pour le commun des mortels.<br />
Les points qui reviennent beaucoup sont ceux du partage des ressources planétaires, eau, nourriture, énergie, partage de la propriété et de la terre aussi, dans une notion d’usage des besoins essentiels pour vivre et dans une limite de leur accumulation en capital. Un changement de paradigme peut être amené par la distribution égale des ressources.<br />
La limitation des pouvoirs qui, comme les enfants qui appréhendent le monde, ne s’arrêtent que lorsqu’ils trouvent une limite, élément essentiel de leur stabilité mentale, comme de la stabilité d’une société. Pour limiter les pouvoirs, il faut être un nombre important. Si nous divisons le pouvoir entre tous, plus personne ne peut prendre le pouvoir puisque tout le monde l’a. En prenant chacun le pouvoir qui lui incombe, la responsabilité par rapport à soi et aux autres augmente, on augmente ainsi la part de liberté de chacun, et ce faisant on augmente la paix entre les gens responsabilisés et libres.<br />
Il est aussi question d’institutionnaliser le bonheur, de lui redonner son importance première en l’incluant comme un élément à part entière dans la constitution, dans la loi, et plus seulement un vague concept lié à son pouvoir d’achat ou au PIB. C’est ce qu’essaye de mettre en pratique l’Observatoire International du Bonheur (OIB) dans le contexte du droit international et en réformant l’ONU, en incluant le concept immatériel qu’est le Bonheur humain.<br />
Plus proche d’un contexte réalisable à plus court terme, il faut définir les personnes ou les institutions en charge des pouvoirs pour les affaiblir. Une séparation minimale du pouvoir législatif, de l’exécutif, du judiciaire, mais aussi du financier et du médiatique parait beaucoup plus juste qu’actuellement avec les trois premiers qui n’ont même pas de distinctions franches. D’ailleurs l’argent ne devrait-il pas avoir des devoirs et des limites clairement établis dans cette constitution ?<br />
Mais même si tout cela serait à inscrire dans la constitution, son application concrète et pratique ne le serait pas moins, car à quoi servent les belles paroles rédigées si nous n’appliquons pas ou détournons ce qui est écrit, comme le droit et la politique actuelle savent si bien le faire. Il faut également pour concrétiser cette application, s’entrainer, s’éduquer, appliquer cette constitution, « constituer » régulièrement en quelques sorte, mais nous allons voir ça au paragraphe suivant.<br />
<br />
Si nous avons beaucoup parlé de rédiger la constitution, la définition de ce qu’est le pouvoir du peuple rendu au peuple dans son ensemble, une notion assez singulière s’est détachée de ce contexte formel d’écriture. A mon grand étonnement et intérêt, de nombreuses personnes prenant la parole manifestaient le désir de - ne pas – écrire la constitution, au point que plus d’un quart des personnes présentes ont levés la main à la question « Qui pense que la constitution ne devrait pas être écrite? ».<br />
A cela plusieurs raisons. Beaucoup parmi nous se sont dit inspiré des Accords Toltèques (Que votre parole soit impeccable - Ne réagissez à rien de façon personnelle - Ne faites aucune suppositions - Faites toujours de votre mieux - Soyez septique, mais apprenez à écouter).<br />
Mais nous avons dès le début constaté que l’application d’une constitution passait beaucoup plus par l’action, l’enthousiasme, la contagion des idées entre les gens, bref par le contact et le lien social, que par l’intellectualisation et la connaissance d’un texte supérieur qui retrace les grandes lignes d’un « Vivre ensemble ». Même dans les collectifs associatifs, non marchands par essence, il peut exister des prises de pouvoir par les plus « sachants », les plus compétant, les plus beaux parleurs. C’est pourquoi l’apprentissage de tous par tous est déterminant pour changer la verticalité de cette société, la hiérarchisation des Hommes, et avancer vers un nouveau paradigme horizontal ou personne n’a plus d’importance que l’autre. Même si tout le monde ne peut pas tout savoir (et même personne, nos centres d’intérêt et nos degrés de connaissance divergent), les bases d’une société plus égale et plus saine dans laquelle l’argent n’a plus une position centrale, mais plutôt la personne, peuvent être mise en œuvre grâce à l’expérimentation et à l’échange d’expériences permanent entre les membres d’une civilisation, locale ou intercontinentale. Il s’agit en fait de « constituer » en permanence, d’appliquer tous les jours dans nos actes et nos paroles cette constitution, écrite ou non. S’entrainer à constituer pour ne plus en avoir besoin. C’est un état de conscience plutôt qu’un texte à apprendre par cœur comme un devoir d’école, un droit et un devoir universel remis en cause, débattu, une responsabilisation et une implication supérieures plutôt qu’un texte supérieur. Aller d’une société de l’Avoir (avoir une constitution) vers une société de l’Être (être constituant). La constitution d’ailleurs, c’est en première définition ce dont une chose est faite, la constitution de notre corps, alors pourquoi pas de notre esprit dont notre corps fait parti.<br />
Mais bien sûr, une « oralisation » totale de la constitution pose problème, ne serait-ce qu’à petite échelle parce que dans une société autogérée, il suffit d’une seule personne déséquilibrée ou malintentionnée pour anéantir les règles de vies établies. Et puis l’écriture c’est la mémoire et nous étions nombreux à défendre cette idée de rédaction (sans ce compte-rendu il n’y aurait d’atelier constituant que dans les mémoires des participants), sans pour autant qu’il y ait de clivage ; car les formes de rédaction peuvent être diverses et variées. Ne venions-nous pas « d’écrire » un article de constitution en plantant des Incroyables Comestibles en place publique ? Ce bac restera là témoin de ce que peuvent faire les humains pour être autonomes alimentairement. L’oral peut être écrit par l’acte, par l’action. Après tout, les enfants réussissent à organiser des règles de vie sans pour autant rédiger de règlement lorsqu’on leur en laisse l’occasion dans une colonie de vacance. Quitte à l’écrire, pourquoi ne pas le faire sous forme poétique diront certains, car cela donne bien plus envie. Ou même la dessiner… Notre plaisir, notre « Eros », ayant été abandonné à la société capitaliste porteuse d’un bonheur matériel irréaliste et mortifère avec l’aide de la publicité, nous devons le retrouver dans la joie de co-construire ensemble un monde auquel nous aspirons. La déclaration des droits de l’Homme, du Citoyen et de la Nature ? Avec le respect du vivant comme dans la nouvelle constitution Bolivienne ! Les panneaux rectangulaires sur lesquels nous avons inscrit des slogans pour le bac des Incroyables Comestibles devraient être ronds et non carrés, pour ne pas enfermer les idées dans un cadre. L’idée d’un globe terrestre sur lequel serait écrite la constitution autour du monde dans toutes les langues germe.<br />
<br />
Nous voyons bien en cette fin d’atelier que les deux statuts, de conscience et d’écrit, de cette constitution, non seulement sont possibles, mais sont indissociables. « L’Université du Nous » applique cette approche d’écriture de la conscience (http://universite-du-nous.org). Le pouvoir, constitutionnel ou non, est passé de la religion à la royauté, et maintenant à la politique marchande. Il est temps, d’après l’intérêt que portent de plus en plus de monde à la vraie politique citoyenne, à ce nouveau militantisme qui s’inscrit dans l’action joyeuse de notre « Eros » retrouvé, non pas de changer le pouvoir de main, mais de transformer le pouvoir institutionnel en une responsabilité constitutionnelle. Ne vivons plus comme des esclaves, le pouvoir ne doit plus être au dessus de nous, mais en nous, et que ceux qui désirent le déléguer soient minoritaires. C’est là une certitude de lui mettre une camisole, c’est là que s’opèrera un changement de paradigme. « Soyons le changement que nous voulons voir dans le monde » s’applique ici comme ailleurs, par notre présence dans la société et notre implication dans le monde.<br />
<br />
Constituons le changement !<br />
<br />
<br />
= Prise de notes : =<br />
<br />
== Qu’est ce que la constitution pour vous ? ==<br />
- Une loi au dessus de tout<br />
- Un exercice oral. Il faut retrouver le sens des mots, non pas dire « constitution » mais expliquer ce concept avec des mots simples.<br />
- Une expression locale.<br />
- Constitution est un terme d’après guerre. On disait par exemple « déclaration » en 1789.<br />
- Un texte gravé.<br />
- L’expression d’une Nation.<br />
- Une expression collective.<br />
- Une protection contre les pouvoirs.<br />
- Un partage des grandes idées par de multiples collectifs, comme en mode Wiki, et contrairement à ce qui s’est passé en Tunisie.<br />
- En Grande Bretagne il n’y a pas de constitution écrite. La centralité est discutable.<br />
- Une association de gens plein d’amour dans un lieu de la démocratie.<br />
- Un texte non figé.<br />
<br />
== Quel est le point le plus important dans une constitution selon vous ? ==<br />
- Définir un partage des ressources pour nourrir et loger tous les enfants de la terre, et prévoir son application concrète inscrite noir sur blanc.<br />
- L’action, l’enthousiasme, la contagion par le contact entre les gens.<br />
- Le pouvoir au peuple, avec cette définition.<br />
- Le respect de tout ce qui est vivant (constitution Bolivienne).<br />
- Les droits de l’Homme, du citoyen et de la nature, et aussi une définition des limites et des devoirs de l’argent.<br />
- Les Accords Toltèques.<br />
- La limite du droit à la propriété, mais une propriété d’usage pour tout le monde.<br />
- Qui doit être interdit d’écriture de la constitution.<br />
- Pour une constitution, un territoire est à définir.<br />
- La constitution est aussi la constitution de l’Être Humain, ce dont nous sommes faits, la constitution des choses.<br />
- Le pouvoir du droit constitutionnel peut amener une augmentation de la Liberté des gens, qui elle-même amènera une augmentation de la Paix entre les gens.<br />
- Dans une société autogérée avec une constitution organique non écrite, un seul déséquilibré peut semer la zizanie.<br />
- L’écriture c’est la mémoire (comme ce compte rendu). Le pouvoir partagé par tous empêche l’appropriation du pouvoir par quelques-uns.<br />
- Le changement de paradigme peut advenir par la distribution égale des biens.<br />
- Affaiblir le pouvoir. Définir qui ou quelle institution s’occupe de quels pouvoirs.<br />
- Anecdote : dans certaines sociétés africaines, l’élu est la personne la plus pauvre du village. Il doit offrir tout ce qu’il possède pour se consacrer à aider les autres, et ne doit faire signe d’aucune autorité sous peine d’être radié de la tribu pour toujours. C’est une mission, comme un mandat impératif, le village est heureux par ce sacrifice.<br />
- Il est possible de faire rédiger le cadre des règles de vie par les enfants eux-mêmes dans une colonie de vacance par exemple.<br />
- Dans les statuts associatifs (non marchands), il y a des prises de pouvoir (outils conscients).<br />
- Une constitution peut-être à la fois les deux statuts de conscience et d’écrit (ex : université du Nous).<br />
- Constituer par l’expérimentation, par la pratique, par notre quotidien. Atelier constituant permanent.<br />
- Le bonheur institutionnel (Observatoire International du Bonheur).<br />
- A l’origine, le pouvoir était à la religion. Il est passé à la royauté, puis à la politique marchande.<br />
- Une constitution Orale peut aussi être écrite par l’Acte. Ex : un bac des Incroyable Comestible est comme un article de la constitution.<br />
- Une écriture poétique d’une constitution peut donner plus envie qu’une écriture formelle. Il s’agit de récupérer notre « Eros » délégué à la pseudo « consommation matérielle/bien-être ».<br />
- Dessiner la constitution plutôt que de l’écrire. Commencer par faire des affichettes rondes plutôt qu’un « cadre » rectangulaire pour les informations des bacs.<br />
- S’entrainer à constituer, le faire tous les jours, pour ne plus avoir besoin de l’écrire.<br />
- Une camisole du pouvoir.<br />
- Il faut être un nombre important de personnes pour pouvoir limiter les pouvoirs.<br />
- Aujourd’hui, tout le monde s’en fiche de la constitution pour la raison qu’elle n’est même pas appliquée.<br />
- Nous avons actuellement une très mauvaise constitution qui ne permet rien.<br />
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Compte-rendu par Jérôme Bardet</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/ATELIER_CONSTITUANT_DU_22_SEPTEMBRE_2013_A_MONTPELLIERATELIER CONSTITUANT DU 22 SEPTEMBRE 2013 A MONTPELLIER2015-03-05T12:30:13Z<p>PierreYves : </p>
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<div>{{EventAtelierConstituant<br />
|event=Atelier Constituant du 22 septembre 2013 à Montpellier<br />
|start=2013/09/22<br />
|type=Reunion<br />
|location=Montpellier<br />
|description=En clôture de la semaine internationale du Revenu de Base et dans le cadre de la « Faites de l’abondance partagée notre nouvelle réalité »<br />
}}<br />
Nous nous sommes réunis ce dimanche 22 septembre à Montpellier, en clôture de la semaine internationale du Revenu de Base et dans le cadre de la « Faites de l’abondance partagée notre nouvelle réalité » en cette fin de semaine ou nous avons planté des Incroyables Comestibles dans un espace municipal. Nous avons pu réaliser entre les personnes présentes et intéressées un atelier constituant. Nous étions une vingtaine.<br />
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Nous ne nous sommes pas présentés, car nous sommes partis du fait que toute personne prise au hasard parmi les citoyens devrait être en mesure de « Constituer », quelle que soit sa vie.<br />
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Nous avons procédé à deux tours de parole ou toutes les personnes présentes étaient invitées à parler à tour de rôle, pour qu’il ne s’établisse pas une monopolisation de la parole par les plus éloquents et les moins timides :<br />
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- Un premier tour de parole ou nous avons pu exprimer chacun notre vision d’une constitution, pour ne pas partir dans un cadre prédéfini d’avance.<br />
<br />
- Un deuxième tour de parole pour exprimer ce que nous imaginons chacun être le ou les éléments les plus importants à apporter pour une constitution, et débouchant sur un débat libre.<br />
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Je vais essayer de résumer l’ambiance de chacune de ces écoutes collectives, en laissant à la suite la prise de note chronologique, avec l’idée forte soulignée, de chaque prise de paroles.<br />
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Qu’est ce que la constitution pour vous ?<br />
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Nous avons bien fait de définir chacun ce qu’est une constitution, car nous avons tout de suite constaté que nous n’avions pas la même définition. Beaucoup d’entre nous avaient cette idée d’un texte écrit et formel d’une loi au dessus de toutes les autres lois, et au dessus des différents pouvoirs, afin de protéger le peuple par le peuple. Mais nous avons entendus quelques avis différents concernant la forme de cette constitution.<br />
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La notion de territoire définissant les limites d’une constitution revient souvent, qu’elle soit nationale pour exprimer la volonté d’une nation, plus précisément locale pour être adaptée à chaque lieu de vie, ou internationale car nous formons une même espèce humaine sur un tout petit morceau de l’univers. Non pas universelle car ce serait un peu prétentieux et forcement conquérant. Une notion de territoire fortement liée à celle de « collectifs », ou de communautés, qui composent ce territoire, et donc qui constituent ensemble les bases d’un « vivre ensemble ».<br />
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La notion de protection revient aussi souvent, contre les forts, contre les riches, contre tous les pouvoirs, contre nous-mêmes en quelque sorte. Il faut pour cela graver cette constitution dans le marbre, sans pour autant la figer puisque le monde change en permanence, et l’étudier et la comprendre dès l’enfance, afin que tout le monde ait le pouvoir de vérifier que son application soit omniprésente sur notre lieu de vie ou dans le monde.<br />
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Mais le terme même de « constitution » fait débat, car si nous pouvons l’écrire, il nous faut avant tout la définir, la comprendre, l’expliquer, pas forcement la rédiger. C’est pourquoi le fait qu’une constitution soit locale est déterminant pour se l’approprier et en débattre autour de soi. Qui s’intéresse à une constitution écrite à Bruxelles par des personnes que nous ne rencontrerons jamais, et en quoi cette constitution doit-elle s’intéresser à nous, ici ? Par contre il en est différemment si elle est internationale, ce qui déterminerait qu’elle ait sa place et qu’elle soit acceptée dans n’importe quel endroit du monde par tous les êtres humains. Et il n’y a pour cela pas forcement besoin de l’écrire, cela peut être un état de conscience de l’Homme, dès l’enfance, que de vivre dans la communauté humaine de son village ou sa ville, étendu au delà à plusieurs milliards d’individus. Un état d’esprit compréhensif de cette nécessité globale à la pérennité humaine d’intégrer tous les autres dans sa pensée comme dans son entourage ; soit, contrairement à cette croyance à caractère plutôt matérialiste que ma liberté s’arrête là ou celle des autres commence, peut-être comme le disait Bakounine que : « la liberté des autres étends la mienne à l’infini » ; ouvrir notre petit espace aux autres plutôt que de s’y enfermer tout seul nous ouvre l’espace des autres et donc le monde entier. Et Plutôt que par le monde clos des juristes ou politiciens affiliés à leur travail et au salaire qui va avec, ce peut être par le rassemblement de grandes idées issues des besoins et envies de l’association de collectifs et de gens désintéressés que nous concevrions la constitution.<br />
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Quel est le point le plus important dans une constitution selon vous ?<br />
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Le constat est lancé que les constitutions actuelles n’en sont pas vraiment car ce sont de très mauvaises constitutions qui ne permettent rien pour les citoyens. Pour cette raison ainsi que la suivante, la plupart des gens ne s’y intéressent pas malgré l’importance de ce contrat social commun, car même les bonnes constitutions (ex : déclaration de 1789 qui prône un réel partage) ne sont pas appliquées en pratique. Nous avons également pu lire au hasard un article de la déclaration des droits de l’Homme et du Citoyen, ainsi qu’un article de la « constitution » Européenne (traité de Lisbonne), le premier tout à fait clair en contraste avec le second exprimé en langage juridique et renvoyant constamment à d’autres articles annexes, texte pour le moins incompréhensible pour le commun des mortels.<br />
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Les points qui reviennent beaucoup sont ceux du partage des ressources planétaires, eau, nourriture, énergie, partage de la propriété et de la terre aussi, dans une notion d’usage des besoins essentiels pour vivre et dans une limite de leur accumulation en capital. Un changement de paradigme peut être amené par la distribution égale des ressources.<br />
<br />
La limitation des pouvoirs qui, comme les enfants qui appréhendent le monde, ne s’arrêtent que lorsqu’ils trouvent une limite, élément essentiel de leur stabilité mentale, comme de la stabilité d’une société. Pour limiter les pouvoirs, il faut être un nombre important. Si nous divisons le pouvoir entre tous, plus personne ne peut prendre le pouvoir puisque tout le monde l’a. En prenant chacun le pouvoir qui lui incombe, la responsabilité par rapport à soi et aux autres augmente, on augmente ainsi la part de liberté de chacun, et ce faisant on augmente la paix entre les gens responsabilisés et libres.<br />
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Il est aussi question d’institutionnaliser le bonheur, de lui redonner son importance première en l’incluant comme un élément à part entière dans la constitution, dans la loi, et plus seulement un vague concept lié à son pouvoir d’achat ou au PIB. C’est ce qu’essaye de mettre en pratique l’Observatoire International du Bonheur (OIB) dans le contexte du droit international et en réformant l’ONU, en incluant le concept immatériel qu’est le Bonheur humain.<br />
<br />
Plus proche d’un contexte réalisable à plus court terme, il faut définir les personnes ou les institutions en charge des pouvoirs pour les affaiblir. Une séparation minimale du pouvoir législatif, de l’exécutif, du judiciaire, mais aussi du financier et du médiatique parait beaucoup plus juste qu’actuellement avec les trois premiers qui n’ont même pas de distinctions franches. D’ailleurs l’argent ne devrait-il pas avoir des devoirs et des limites clairement établis dans cette constitution ?<br />
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Mais même si tout cela serait à inscrire dans la constitution, son application concrète et pratique ne le serait pas moins, car à quoi servent les belles paroles rédigées si nous n’appliquons pas ou détournons ce qui est écrit, comme le droit et la politique actuelle savent si bien le faire. Il faut également pour concrétiser cette application, s’entrainer, s’éduquer, appliquer cette constitution, « constituer » régulièrement en quelques sorte, mais nous allons voir ça au paragraphe suivant.<br />
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Si nous avons beaucoup parlé de rédiger la constitution, la définition de ce qu’est le pouvoir du peuple rendu au peuple dans son ensemble, une notion assez singulière s’est détachée de ce contexte formel d’écriture. A mon grand étonnement et intérêt, de nombreuses personnes prenant la parole manifestaient le désir de - ne pas – écrire la constitution, au point que plus d’un quart des personnes présentes ont levés la main à la question « Qui pense que la constitution ne devrait pas être écrite? ».<br />
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A cela plusieurs raisons. Beaucoup parmi nous se sont dit inspiré des Accords Toltèques (Que votre parole soit impeccable - Ne réagissez à rien de façon personnelle - Ne faites aucune suppositions - Faites toujours de votre mieux - Soyez septique, mais apprenez à écouter).<br />
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Mais nous avons dès le début constaté que l’application d’une constitution passait beaucoup plus par l’action, l’enthousiasme, la contagion des idées entre les gens, bref par le contact et le lien social, que par l’intellectualisation et la connaissance d’un texte supérieur qui retrace les grandes lignes d’un « Vivre ensemble ». Même dans les collectifs associatifs, non marchands par essence, il peut exister des prises de pouvoir par les plus « sachants », les plus compétant, les plus beaux parleurs. C’est pourquoi l’apprentissage de tous par tous est déterminant pour changer la verticalité de cette société, la hiérarchisation des Hommes, et avancer vers un nouveau paradigme horizontal ou personne n’a plus d’importance que l’autre. Même si tout le monde ne peut pas tout savoir (et même personne, nos centres d’intérêt et nos degrés de connaissance divergent), les bases d’une société plus égale et plus saine dans laquelle l’argent n’a plus une position centrale, mais plutôt la personne, peuvent être mise en œuvre grâce à l’expérimentation et à l’échange d’expériences permanent entre les membres d’une civilisation, locale ou intercontinentale. Il s’agit en fait de « constituer » en permanence, d’appliquer tous les jours dans nos actes et nos paroles cette constitution, écrite ou non. S’entrainer à constituer pour ne plus en avoir besoin. C’est un état de conscience plutôt qu’un texte à apprendre par cœur comme un devoir d’école, un droit et un devoir universel remis en cause, débattu, une responsabilisation et une implication supérieures plutôt qu’un texte supérieur. Aller d’une société de l’Avoir (avoir une constitution) vers une société de l’Être (être constituant). La constitution d’ailleurs, c’est en première définition ce dont une chose est faite, la constitution de notre corps, alors pourquoi pas de notre esprit dont notre corps fait parti.<br />
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Mais bien sûr, une « oralisation » totale de la constitution pose problème, ne serait-ce qu’à petite échelle parce que dans une société autogérée, il suffit d’une seule personne déséquilibrée ou malintentionnée pour anéantir les règles de vies établies. Et puis l’écriture c’est la mémoire et nous étions nombreux à défendre cette idée de rédaction (sans ce compte-rendu il n’y aurait d’atelier constituant que dans les mémoires des participants), sans pour autant qu’il y ait de clivage ; car les formes de rédaction peuvent être diverses et variées. Ne venions-nous pas « d’écrire » un article de constitution en plantant des Incroyables Comestibles en place publique ? Ce bac restera là témoin de ce que peuvent faire les humains pour être autonomes alimentairement. L’oral peut être écrit par l’acte, par l’action. Après tout, les enfants réussissent à organiser des règles de vie sans pour autant rédiger de règlement lorsqu’on leur en laisse l’occasion dans une colonie de vacance. Quitte à l’écrire, pourquoi ne pas le faire sous forme poétique diront certains, car cela donne bien plus envie. Ou même la dessiner… Notre plaisir, notre « Eros », ayant été abandonné à la société capitaliste porteuse d’un bonheur matériel irréaliste et mortifère avec l’aide de la publicité, nous devons le retrouver dans la joie de co-construire ensemble un monde auquel nous aspirons. La déclaration des droits de l’Homme, du Citoyen et de la Nature ? Avec le respect du vivant comme dans la nouvelle constitution Bolivienne ! Les panneaux rectangulaires sur lesquels nous avons inscrit des slogans pour le bac des Incroyables Comestibles devraient être ronds et non carrés, pour ne pas enfermer les idées dans un cadre. L’idée d’un globe terrestre sur lequel serait écrite la constitution autour du monde dans toutes les langues germe.<br />
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Nous voyons bien en cette fin d’atelier que les deux statuts, de conscience et d’écrit, de cette constitution, non seulement sont possibles, mais sont indissociables. « L’Université du Nous » applique cette approche d’écriture de la conscience (http://universite-du-nous.org). Le pouvoir, constitutionnel ou non, est passé de la religion à la royauté, et maintenant à la politique marchande. Il est temps, d’après l’intérêt que portent de plus en plus de monde à la vraie politique citoyenne, à ce nouveau militantisme qui s’inscrit dans l’action joyeuse de notre « Eros » retrouvé, non pas de changer le pouvoir de main, mais de transformer le pouvoir institutionnel en une responsabilité constitutionnelle. Ne vivons plus comme des esclaves, le pouvoir ne doit plus être au dessus de nous, mais en nous, et que ceux qui désirent le déléguer soient minoritaires. C’est là une certitude de lui mettre une camisole, c’est là que s’opèrera un changement de paradigme. « Soyons le changement que nous voulons voir dans le monde » s’applique ici comme ailleurs, par notre présence dans la société et notre implication dans le monde.<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
Constituons le changement !<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
Prise de notes :<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
Qu’est ce que la constitution pour vous ? <br />
<br />
<br />
<br />
- Une loi au dessus de tout<br />
<br />
- Un exercice oral. Il faut retrouver le sens des mots, non pas dire « constitution » mais expliquer ce concept avec des mots simples.<br />
<br />
- Une expression locale.<br />
<br />
- Constitution est un terme d’après guerre. On disait par exemple « déclaration » en 1789.<br />
<br />
- Un texte gravé.<br />
<br />
- L’expression d’une Nation.<br />
<br />
- Une expression collective.<br />
<br />
- Une protection contre les pouvoirs.<br />
<br />
- Un partage des grandes idées par de multiples collectifs, comme en mode Wiki, et contrairement à ce qui s’est passé en Tunisie.<br />
<br />
- En Grande Bretagne il n’y a pas de constitution écrite. La centralité est discutable.<br />
<br />
- Une association de gens plein d’amour dans un lieu de la démocratie.<br />
<br />
- Un texte non figé.<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
Quel est le point le plus important dans une constitution selon vous ?<br />
<br />
<br />
<br />
- Définir un partage des ressources pour nourrir et loger tous les enfants de la terre, et prévoir son application concrète inscrite noir sur blanc.<br />
<br />
- L’action, l’enthousiasme, la contagion par le contact entre les gens.<br />
<br />
- Le pouvoir au peuple, avec cette définition.<br />
<br />
- Le respect de tout ce qui est vivant (constitution Bolivienne).<br />
<br />
- Les droits de l’Homme, du citoyen et de la nature, et aussi une définition des limites et des devoirs de l’argent.<br />
<br />
- Les Accords Toltèques.<br />
<br />
- La limite du droit à la propriété, mais une propriété d’usage pour tout le monde.<br />
<br />
- Qui doit être interdit d’écriture de la constitution.<br />
<br />
- Pour une constitution, un territoire est à définir.<br />
<br />
- La constitution est aussi la constitution de l’Être Humain, ce dont nous sommes faits, la constitution des choses.<br />
<br />
- Le pouvoir du droit constitutionnel peut amener une augmentation de la Liberté des gens, qui elle-même amènera une augmentation de la Paix entre les gens.<br />
<br />
- Dans une société autogérée avec une constitution organique non écrite, un seul déséquilibré peut semer la zizanie.<br />
<br />
- L’écriture c’est la mémoire (comme ce compte rendu). Le pouvoir partagé par tous empêche l’appropriation du pouvoir par quelques-uns.<br />
<br />
- Le changement de paradigme peut advenir par la distribution égale des biens.<br />
<br />
- Affaiblir le pouvoir. Définir qui ou quelle institution s’occupe de quels pouvoirs.<br />
<br />
- Anecdote : dans certaines sociétés africaines, l’élu est la personne la plus pauvre du village. Il doit offrir tout ce qu’il possède pour se consacrer à aider les autres, et ne doit faire signe d’aucune autorité sous peine d’être radié de la tribu pour toujours. C’est une mission, comme un mandat impératif, le village est heureux par ce sacrifice.<br />
<br />
- Il est possible de faire rédiger le cadre des règles de vie par les enfants eux-mêmes dans une colonie de vacance par exemple.<br />
<br />
- Dans les statuts associatifs (non marchands), il y a des prises de pouvoir (outils conscients).<br />
<br />
- Une constitution peut-être à la fois les deux statuts de conscience et d’écrit (ex : université du Nous).<br />
<br />
- Constituer par l’expérimentation, par la pratique, par notre quotidien. Atelier constituant permanent.<br />
<br />
- Le bonheur institutionnel (Observatoire International du Bonheur).<br />
<br />
- A l’origine, le pouvoir était à la religion. Il est passé à la royauté, puis à la politique marchande.<br />
<br />
- Une constitution Orale peut aussi être écrite par l’Acte. Ex : un bac des Incroyable Comestible est comme un article de la constitution.<br />
<br />
- Une écriture poétique d’une constitution peut donner plus envie qu’une écriture formelle. Il s’agit de récupérer notre « Eros » délégué à la pseudo « consommation matérielle/bien-être ».<br />
<br />
- Dessiner la constitution plutôt que de l’écrire. Commencer par faire des affichettes rondes plutôt qu’un « cadre » rectangulaire pour les informations des bacs.<br />
<br />
- S’entrainer à constituer, le faire tous les jours, pour ne plus avoir besoin de l’écrire.<br />
<br />
- Une camisole du pouvoir.<br />
<br />
- Il faut être un nombre important de personnes pour pouvoir limiter les pouvoirs.<br />
<br />
- Aujourd’hui, tout le monde s’en fiche de la constitution pour la raison qu’elle n’est même pas appliquée.<br />
<br />
-Nous avons actuellement une très mauvaise constitution qui ne permet rien.<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
Compte-rendu par Jérôme Bardet</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/ATELIER_CONSTITUANT_DU_22_SEPTEMBRE_2013_A_MONTPELLIERATELIER CONSTITUANT DU 22 SEPTEMBRE 2013 A MONTPELLIER2015-03-05T12:29:10Z<p>PierreYves : Page créée avec « {{EventAtelierConstituant |event=Atelier Constituant du 22 septembre 2013 à Montpellier |start=2013/09/22 |type=Reunion |location=Montpellier |description=En clôture de ... »</p>
<hr />
<div>{{EventAtelierConstituant<br />
|event=Atelier Constituant du 22 septembre 2013 à Montpellier<br />
|start=2013/09/22<br />
|type=Reunion<br />
|location=Montpellier<br />
|description=En clôture de la semaine internationale du Revenu de Base et dans le cadre de la « Faites de l’abondance partagée notre nouvelle réalité »<br />
}}</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/2%C3%A8me_Semaine_de_la_D%C3%A9mocratie_-_Montpellier2ème Semaine de la Démocratie - Montpellier2015-02-28T11:47:32Z<p>PierreYves : compte-rendu atelier constituant</p>
<hr />
<div>{{Event calendar item<br />
|event=Semaine de la Démocratie - Montpellier - 2ème édition<br />
|start=2015/02/09<br />
|end=2015/02/15<br />
|type=Fete<br />
|description=La Semaine de la Démocratie à Montpellier est une semaine d'éducation populaire pour se rencontrer, apprendre et échanger dans la convivialité sur le thème de la démocratie. <br />
}}<br />
Au programme de cette deuxième édition: Francis Dupuis-Deri, le G1000, Marc Legrand, les ouvriers de Fralib, atelier constituant, projection.<br />
<br />
Le programme offiicel : semainedelademocratie.fr<br />
*Origine : [https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus/permalink/923445381013356/ Publication FB groupe principal des Gentils Virus]<br />
= Informations =<br />
== Présentation ==<br />
" La Semaine de la Démocratie est une période d'éducation populaire organisée par de jeunes montpelliérains bénévoles, convaincus que les citoyens doivent se réapproprier la vie politique. Durant cette semaine, nous proposons d'animer diverses activités sous le thème de la démocratie et plus particulièrement pour cette deuxième édition sous le thème de "l'expérimentation démocratique". <br><br> <br />
L'objectif étant que tous ensemble, électeurs ou non-électeurs, puissions prendre le temps de débattre, réfléchir, créer, innover autour d'une idée qui nous est chère : la démocratie. En somme, prendre notre envol vers notre citoyenneté.<br><br><br />
Après la réussite de notre première édition, lancée en 2014 (du 24 avril au 29 avril), nous avons souhaité renouveler l'expérience riche d'apprentissage et de partage.<br />
<br><br><br />
Cette année, nous avons l'honneur d'avoir plusieurs invités de qualité dont Francis Dupuis-Déri. écrivain et professeur à l'université de Montréal. Il viendra lundi 9 février présenter son livre Démocratie, histoire politique d'un mot et développer les diverses expérimentations démocratiques qui ont eu lieu au cours de l'Histoire.<br />
Nous le retrouverons mardi 10 à la faculté de droit pour un échange avec le professeur Alexandre Viala autour de la question "Sommes-nous en démocratie ?" "<br />
<br />
== Affiche et Programme ==<br />
{|<br />
|style="width:30%;vertical-align:top;" | [[Fichier:Semaine de la Démocratie.jpg]]<br />
<br />
|style="width:70%;vertical-align:top;" |'''Programme''' :<br />
<br />
<br />
*'''Lundi 9 Février, à 19H''' :<br />
<br />
:Titre : "Démocratie, histoire d'un malentendu"<br />
:Info : Conférence/débat avec Francis Dupuis-Déri, professeur et écrivain québécois<br />
:Lieu : Université Montpellier campus Triolet, Maison des Étudiants (bât 34)<br />
:Place Eugène Bataillon, 34090 Montpellier<br />
:Tram 1 – Arrêt UNIVERSITÉS DES SCIENCES ET DES LETTRES<br />
<br />
*'''Mardi 10 Février, à 18H15''' :<br />
<br />
:Titre : "Sommes-nous en démocratie ?"<br />
:Info : Conférence/débat avec Francis Dupuis-Déri, professeur et écrivain québécois et Alexandre Viala, professeur à l’Université Montpellier I<br />
:Lieu : Université Montpellier – UFR droit et science politique, bât. 2, amphi 007<br />
:14 rue Cardinal de Cabrières, 34000 Montpellier<br />
:Tram 1 – Arrêt LOUIS BLANC<br />
*'''Mercredi 11 Février, à 20H''' :<br />
<br />
:Titre : "G1000 belge : le sommet des citoyens, une expérience possible à Montpellier ?"<br />
:Info : avec Vincent Jacquet, coordinateur du G1000, chercheur en sciences politiques sur les innovations démocratiques<br />
:Lieu : Centre social CAF La Paillade « île au famille »<br />
:410, avenue de Barcelone<br />
:34090 Montpellier<br />
:Tram 1 – Arrêt MOSSON<br />
*'''Jeudi 12 Février, à 19H''' :<br />
<br />
:Titre : "De l'éducation à la démocratie. Le débat scientifique, un outil au service du savoir de la citoyenneté"<br />
:Info : Conférence/atelier avec Marc Legrand, chercheur en mathématiques et didactique des mathématiques<br />
:Lieu : Université Montpellier campus Triolet, Maison des Étudiants (bât 34)<br />
:Place Eugène Bataillon, 34090 Montpellier<br />
:Tram 1 – Arrêt UNIVERSITÉS DES SCIENCES ET DES LETTRES<br />
*'''Vendredi 13 Février, à 18H''' :<br />
:<br />
:Titre : "La démocratie au travail"<br />
:Info : Conférence/débat avec des ouvriers de l’ancien Fralib, Alain Alphon-layre – responsable des questions de conditions et santé au travail, et Roger Montcharmon – inspecteur du travail<br />
:Lieu : Université Montpellier campus Triolet, Amphi 6.01 (bât 6)<br />
:Place Eugène Bataillon, 34090 Montpellier<br />
:Tram 1 – Arrêt UNIVERSITÉS DES SCIENCES ET DES LETTRES<br />
*'''Samedi 14 Février, à 14H''' :<br />
<br />
:Info : Atelier constituant<br />
:Lieu : Université Montpellier campus Triolet, SC 1.01 (bât 1)<br />
:Place Eugène Bataillon, 34090 Montpellier<br />
:Tram 1 – Arrêt UNIVERSITÉS DES SCIENCES ET DES LETTRES<br />
*'''Dimanche 15 Février, à 17H''' :<br />
<br />
:Info : Projection du film « J’ai pas voté » suivie d’un débat en présence de Morgan Zahnd, le réalisateur<br />
:Lieu : Centre social CAF La Paillade « île au famille »<br />
:410, avenue de Barcelone<br />
:34090 Montpellier<br />
:Tram 1 – Arrêt MOSSON<br />
|}<br />
== Site Internet ==<br />
:[http://www.semainedelademocratie.fr/ Site internet "Semaine de la Démocratie"]<br />
:[http://www.semainedelademocratie.fr/programme/ Adresse du programme]<br />
== Page FB et Adresse mail ==<br />
:[http://www.facebook.com/SemainedelaDemocratieMontpellier Page Facebook]<br />
: Adresse Email : semainedelademocratie@gmail.com <br />
= Aide au financement =<br />
[http://fr.ulule.com/democratie-montpellier/ Aide au financement : lien vers Ulule]<br />
:"La réalisation de ce programme implique un financement, que nous souhaiterions participatif. Le budget se découpe en deux principales dépenses: le transport pour assurer la venue de certains intervenants et la communication de l'événement."<br />
<br><br />
*Sur les 500 euros il y aura :<br />
<br />
:Environ 275 pour les frais de déplacement des invités<br />
:Environ 175 euros pour la communication de l'événement (affiches et tracts)<br />
:40 euros pour Ulule (8% de comission)<br />
:14 euros pour l'hébergement du site web (http://semainedelademocratie.fr)<br />
<br />
= Compte-rendu de l'Atelier Constituant =<br />
* [https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus/permalink/937473739610520/ Publication FB groupe principal des Gentils Virus]<br />
<gallery><br />
Fichier:Sdac-montpellier-01.jpg|Représentation<br />
Fichier:Sdac-montpellier-02.jpg|Article de la Constitution : La Représentation<br />
Fichier:Sdac-montpellier-03.jpg|Préambule<br />
Fichier:Sdac-montpellier-04.jpg|Préambule de la Constitution<br />
Fichier:Sdac-montpellier-05.jpg|Les Droits Fondamentaux<br />
Fichier:Sdac-montpellier-06.jpg|Les droits fondamentaux ont amenés les constituants à schématiser<br />
Fichier:Sdac-montpellier-07.jpg|Rédaction et schéma sur les Droits Fondamentaux<br />
</gallery></div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Fichier:Sdac-montpellier-07.jpgFichier:Sdac-montpellier-07.jpg2015-02-28T11:36:17Z<p>PierreYves : Rédaction et schéma sur les Droits Fondamentaux</p>
<hr />
<div>Rédaction et schéma sur les Droits Fondamentaux</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Fichier:Sdac-montpellier-06.jpgFichier:Sdac-montpellier-06.jpg2015-02-28T11:35:50Z<p>PierreYves : Les droits fondamentaux ont amenés les constituants à schématiser</p>
<hr />
<div>Les droits fondamentaux ont amenés les constituants à schématiser</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Fichier:Sdac-montpellier-05.jpgFichier:Sdac-montpellier-05.jpg2015-02-28T11:35:18Z<p>PierreYves : Les Droits Fondamentaux</p>
<hr />
<div>Les Droits Fondamentaux</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Fichier:Sdac-montpellier-04.jpgFichier:Sdac-montpellier-04.jpg2015-02-28T11:34:49Z<p>PierreYves : Préambule de la Constitution</p>
<hr />
<div>Préambule de la Constitution</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Fichier:Sdac-montpellier-03.jpgFichier:Sdac-montpellier-03.jpg2015-02-28T11:34:14Z<p>PierreYves : Préambule</p>
<hr />
<div>Préambule</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Fichier:Sdac-montpellier-02.jpgFichier:Sdac-montpellier-02.jpg2015-02-28T11:33:47Z<p>PierreYves : Article de la Constitution : La Représentation</p>
<hr />
<div>Article de la Constitution : La Représentation</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Fichier:Sdac-montpellier-01.jpgFichier:Sdac-montpellier-01.jpg2015-02-28T11:33:11Z<p>PierreYves : Représentation</p>
<hr />
<div>Représentation</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Gestion_des_sites_web_(Loomio)Gestion des sites web (Loomio)2015-02-09T21:42:28Z<p>PierreYves : /* Se connecter */</p>
<hr />
<div>La plateforme centrale pour permettre à la communauté des Gentils Virus de prendre collectivement des décisions concernant l'évolution des différents sites web est notre groupe sur '''[https://www.loomio.org/g/4GvkSN9U/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie?&locale=fr Loomio]'''.<br />
<br />
== Participer ==<br />
<br />
Demandez simplement à [https://www.loomio.org/g/4GvkSN9U/membership_requests/new?&locale=fr rejoindre le groupe]. Notez que l'accès au groupe principal ne donne pas accès automatiquement aux Sous-groupes. Vous devez demander à rejoindre chaque groupe dans lequel vous désirez participer.<br />
<br />
== Se connecter ==<br />
<br />
Vous pouvez vous [https://www.loomio.org/users/sign_in?locale=fr connecter] à l'aide de votre compte Facebook, Google, Persona, Twitter ; vous pouvez également créer un compte directement sur Loomio.<br />
<br />
== Utilisation ==<br />
<br />
N'importe quel membre peut proposer une idée qui sera discutée et qui pourra déboucher sur une plusieurs propositions ; Outre la simplicité d'utilisation, c'est d'ailleurs là que réside l'un des principaux atouts de Loomio : débattre de sujets complexes en les divisant en propositions qui peuvent être votées individuellement.<br />
<br />
Avant d'initier une nouvelle proposition, n'oubliez pas de vérifier qu'une autre discussion sur le même sujet n'a pas déjà eu lieu à l'aide du moteur de recherche qui se trouve dans la partie supérieure droite de l'écran. Notez que seuls les résultats des groupes dont vous êtes membres seront affichés. Il peut être utile de parcourir les autres groupes (publics) dont vous n'êtes pas membre si vous pensez qu'une proposition similaire à celle que vous souhaitez formuler pourrait déjà s'y trouver.<br />
gestion de nos sites web loomio<br />
Pour mentionner une personne dans une discussion, utilisez le symbole '@' éventuellement suivi de une ou plusieurs lettres. Cela fera apparaître la liste des membres du groupe (dont le nom contient la séquence de lettres indiqué).<br />
<br />
Vous pouvez activer ou désactiver le formatage du texte (gras, italique, souligné, listes, ...) grâce à la case '''Markdown''' qui se trouve en bas à droite de la fenêtre de saisie du texte. Ce langage est un peu déroutant au début mais il est très simple à utiliser. Jetez un coup d'oeil à l'[https://help.github.com/articles/markdown-basics/ aide] pour vous familiariser avec la syntaxe. Il est probable que tôt ou tard Loomio intègrera un éditeur plus convivial avec des icônes qui permettent d'améliorer la mise en page dans le style de [http://backpager.amasan.co.uk/getstarted cet éditeur] par exemple (tapez votre texte, formatez-le à l'aide des icônes de la barre d'outils puis copiez/collez-le dans Loomio.<br />
<br />
Notez que vous pouvez également participer aux discussions par courriel en répondant aux e-mails de notifications que vous recevez. Si vous utilisez cette méthode, veuillez prêter attention aux points suivants:<br />
* Pour une meilleure lisibilité, merci d'effacer le corps du message avant de rédiger votre réponse afin de ne pas citer le texte précédent et de retirer le pied de page qui contient les liens avec les préférences Loomio<br />
* Préférez le format '''texte plain''' au autres formats (HTML, RTF/Rich Text)<br />
* Les pièce jointes aux e-mails ne sont pas (encore?) gérées par Loomio. Il faut passer par l'interface web pour pouvoir joindre un fichier à un commentaire<br />
N'hésitez pas à utiliser la syntaxe Markdown et les mentions @utilisateur dans vos réponses. <br />
<br />
{{#ev:youtube|ZipyebSY2Lo||center|vidéo explicative de Loomio (beta) sous-titrée en français|frame|cc_lang_pref=fr&cc_load_policy=1}}<br />
<br />
=== Les groupes ===<br />
<br />
'''Le groupe principal:'''<br />
==== Gentils Virus (OFFICIEL, Graine de démocratie) [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/4GvkSN9U/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie.xml]] ====<br />
<br />
Coordinateurs: @benoitdaroussin, @catherinevergnaud, @fchapeau, @grumeau, @hydronium, @nercess, @pierreyves, @pierro78, @quentingrimaud<br />
<br />
<br />
'''Les sous-groupes :'''<br />
===== Association de gestion du patrimoine des gentils virus [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/6wHhBE40/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-association-de-gestion-du-patrimoine-des-gentils-virus.xml]] =====<br />
Groupe ouvert aux adhérent-e-s de l'association de gestion du patrimoine des gentils virus.<br />
<br />
Coordinateurs: @baptistelegouix, @catherinevergnaud, @fredarmoni, @francoisemartin, @hydronium<br />
<br />
===== Décisions à propos du site gentilsvirus.org [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/4kMliDc3/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-decisions-a-propos-du-site-gentilsvirus-org.xml]] =====<br />
Proposition de modification sur notre [[Site_de_Présentation|site vitrine]] http://www.gentilsvirus.org<br />
<br />
Coordinateurs: @hydronium, @quentingrimaud<br />
<br />
===== Décisions à propos du site Le-message.org [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/01DZTgRa/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-decisions-a-propos-du-site-le-message-org.xml]] =====<br />
Décisions relatives au site http://www.le-messagae.org<br />
Le webmaster à délégué aux Gentils Virus la gestion du contenu du site. Il se réserve toutefois le droit d'opposer son véto à posteriori si un changement lui paraît contraire à l'esprit du site.<br />
<br />
Coordinateurs: @catherinevergnaud, @hydronium, @quentingrimaud<br />
<br />
===== Décisions pour wiki.gentilsvirus.org [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/V0p1hm8B/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-decisions-pour-wiki-gentilsvirus-org.xml]] =====<br />
Discussions relatives au wiki : http://wiki.gentilsvirus.org<br />
<br />
Coordinateurs: @camille1, @pierro78<br />
<br />
===== Fonctionnement Loomio [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/EbafYHd6/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-fonctionnement-loomio.xml]] =====<br />
Discussions sur le règlement et sur l'organisation du Loomio des Gentils Virus<br />
<br />
Coordinateurs: @pierro78<br />
<br />
===== Messages privés reçus et nécessitant décision collective ===== <br />
Groupe utilisé pour traiter les messages reçus via un canal "officiel" (par exemple le site [http://gentilsvirus.org/contact.php gentilsvirus.org] ou la page facebook [https://www.facebook.com/pages/Le-Messageorg/183950378356724 Le-Message.org]) qui nécessitent un débat ou pour lesquels le(s) destinataire(s) n'a pas le temps/les compétences pour y répondre.<br />
<br />
<span style="color:#8B0000">Note: Pour des raisons évidentes de respect de la vie privée, ce groupe est '''privé'''</span><br />
<br />
Coordinateurs: @quentingrimaud<br />
<br />
===== Propositions de publications pour le groupe GV principal [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/nMceCBW5/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-propositions-de-publications-pour-le-groupe-gv-principal.xml]] =====<br />
Projet dont le but est d'améliorer l'administration du [https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus Groupe principal des Gentils Virus] sur Facebook<br />
<br />
Coordinateurs: @catherinevergnaud, @fchapeau, @grumeau, @pierro78, @quentingrimaud<br />
<br />
=== Les règles ===<br />
<br />
Dans un souci de simplicité et d'uniformisation l'ensemble des groupes utilisent actuellement les mêmes règles, cependant les membres de chaque groupes sont libres de décider collectivement à tout moment d'adapter les règles de leur groupe.<br />
Il est toutefois recommandé de discuter des souhaits relatifs à au règlement et à l'organisation du Loomio au sein du groupe '''Fonctionnement Loomio''' afin de permettre à chaque groupe de se focaliser sur son objectif premier et de garder autant que possible une cohérence entre les groupes.<br />
<br />
* <strike>Dans un souci de transparence, il est demandé que chaque groupe soit public</strike><br />
* Une fois qu'une proposition acceptée est implémentée, il est demandé de modifier le sujet de la proposition en le préfixant par [terminé]<br />
* Les périodes de votes sont clôturées au bout de 7 jours<ref>[https://www.loomio.org/d/28KazJvD/termine-definir-les-conditions-pour-qu-un-vote-soit-termine-et-accepte Durée pendant lequelle une proposition est ouverte]</ref><br />
* Le ratio (nombre de oui)/(nombre de oui, non et block) doit être >= 0,6; les abstensions ne sont pas comptabilisées<ref>[https://www.loomio.org/d/28KazJvD/termine-definir-les-conditions-pour-qu-un-vote-soit-termine-et-accepte?proposal=vF41GnAk Taux de “oui” pour que la proposition soit acceptée]</ref><br />
* Le nombre de participants minimum à un vote est actuellement fixé à 3 personnes<ref>[https://www.loomio.org/d/28KazJvD/termine-definir-les-conditions-pour-qu-un-vote-soit-termine-et-accepte?proposal=QxerIHMZ Minimum Quorum de participations pour que le vote soit validé]</ref><br />
* Le block n'empêche pas un vote d'être validé. Il s'agit d'un message fort mais qui est comptabilisé comme un simple non<br />
* Certaines modifications mineures telles que des corrections de fautes d'ortographes ou problèmes d'affichanges peuvent êtres corrigés par les admins sans qu'un vote ou une discussion soit nécessaire <ref>[https://www.loomio.org/d/yaKiqIoD/termine-definir-precisement-les-modifications-qui-ne-necessitent-pas-de-vote Modifications qui ne nécessitent pas de vote]</ref><br />
<br />
== Généralités sur [[loomio]] ==<br />
voir [[loomio]]<br />
<br />
== Références ==<br />
{{Références|colonnes=2}}<br />
<br />
[[Category:Loomio]]</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/L%27exp%C3%A9rience_d%C3%A9mocratique_du_G1000_en_BelgiqueL'expérience démocratique du G1000 en Belgique2015-02-04T06:48:43Z<p>PierreYves : </p>
<hr />
<div>{{Video<br />
|id=xv44wr_g1000-fase-3-phase-3_news<br />
|service=dailymotion<br />
|titre=L'expérience démocratique du G1000 en Belgique<br />
|desc=Présentation de l'expérience démocratique du [[G1000]] en Belgique avec, parmi les nombreux fondateurs de l'initiative, David Van Reybrouck.<br />
|descriptionlongue="Le G1000 repose sur un processus en trois phases : une large consultation en ligne, suivie d’un sommet citoyen qui s’est tenu le 11 novembre l’année passée, complété par un panel de citoyens composé de 32 personnes, dont l’objectif est de proposer des recommandations concrètes. Lors du sommet citoyen du G1000, plusieurs thématiques importantes ont été débattues par les 704 participants. Partant de ces résultats, 32 d’entre eux vont maintenant, au cours de trois week-ends de délibération, réfléchir à des recommandations concrètes."<br />
<br />
Source : <br />
<br />
* le site officiel : http://www.g1000.org/fr<br />
<br />
Le rapport final en téléchargement : http://www.g1000.org/documents/G1000_FR_Website.pdf<br />
<br />
Compléments d'informations et commentaires :<br />
<br />
* sur le nouveau blog d'Etienne Chouard : http://chouard.org/blog/2014/06/04/formidable-experience-du-g1000-demonstration-en-marche-de-la-pertinence-du-tirage-au-sort-en-politique/<br />
<br />
* sur Agoravox.tv : http://www.agoravox.tv/tribune-libre/article/experience-democratique-du-g1000-45506<br />
}}<br />
[[Category:Belgique]]</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Gestion_des_sites_web_(Loomio)Gestion des sites web (Loomio)2015-02-01T13:01:03Z<p>PierreYves : /* Utilisation */</p>
<hr />
<div>La plateforme centrale pour permettre à la communauté des Gentils Virus de prendre collectivement des décisions concernant l'évolution des différents sites web est notre groupe sur '''[https://www.loomio.org/g/4GvkSN9U/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie?&locale=fr Loomio]'''.<br />
<br />
== Participer ==<br />
<br />
Demandez simplement à [https://www.loomio.org/g/4GvkSN9U/membership_requests/new?&locale=fr rejoindre le groupe]. Notez que l'accès au groupe principal ne donne pas accès automatiquement aux Sous-groupes. Vous devez demander à rejoindre chaque groupe dans lequel vous désirez participer.<br />
<br />
== Se connecter ==<br />
<br />
Vous pouvez vous [https://www.loomio.org/users/sign_in?locale=fr connecter] à l'aide de votre compte Facebook, Google, Persona ; vous pouvez également créer un compte directement sur Loomio.<br />
<br />
== Utilisation ==<br />
<br />
N'importe quel membre peut proposer une idée qui sera discutée et qui pourra déboucher sur une plusieurs propositions ; Outre la simplicité d'utilisation, c'est d'ailleurs là que réside l'un des principaux atouts de Loomio : débattre de sujets complexes en les divisant en propositions qui peuvent être votées individuellement.<br />
<br />
Avant d'initier une nouvelle proposition, n'oubliez pas de vérifier qu'une autre discussion sur le même sujet n'a pas déjà eu lieu à l'aide du moteur de recherche qui se trouve dans la partie supérieure droite de l'écran. Notez que seuls les résultats des groupes dont vous êtes membres seront affichés. Il peut être utile de parcourir les autres groupes (publics) dont vous n'êtes pas membre si vous pensez qu'une proposition similaire à celle que vous souhaitez formuler pourrait déjà s'y trouver.<br />
gestion de nos sites web loomio<br />
Pour mentionner une personne dans une discussion, utilisez le symbole '@' éventuellement suivi de une ou plusieurs lettres. Cela fera apparaître la liste des membres du groupe (dont le nom contient la séquence de lettres indiqué).<br />
<br />
Vous pouvez activer ou désactiver le formatage du texte (gras, italique, souligné, listes, ...) grâce à la case '''Markdown''' qui se trouve en bas à droite de la fenêtre de saisie du texte. Ce langage est un peu déroutant au début mais il est très simple à utiliser. Jetez un coup d'oeil à l'[https://help.github.com/articles/markdown-basics/ aide] pour vous familiariser avec la syntaxe. Il est probable que tôt ou tard Loomio intègrera un éditeur plus convivial avec des icônes qui permettent d'améliorer la mise en page dans le style de [http://backpager.amasan.co.uk/getstarted cet éditeur] par exemple (tapez votre texte, formatez-le à l'aide des icônes de la barre d'outils puis copiez/collez-le dans Loomio.<br />
<br />
Notez que vous pouvez également participer aux discussions par courriel en répondant aux e-mails de notifications que vous recevez. Si vous utilisez cette méthode, veuillez prêter attention aux points suivants:<br />
* Pour une meilleure lisibilité, merci d'effacer le corps du message avant de rédiger votre réponse afin de ne pas citer le texte précédent et de retirer le pied de page qui contient les liens avec les préférences Loomio<br />
* Préférez le format '''texte plain''' au autres formats (HTML, RTF/Rich Text)<br />
* Les pièce jointes aux e-mails ne sont pas (encore?) gérées par Loomio. Il faut passer par l'interface web pour pouvoir joindre un fichier à un commentaire<br />
N'hésitez pas à utiliser la syntaxe Markdown et les mentions @utilisateur dans vos réponses. <br />
<br />
{{#ev:youtube|ZipyebSY2Lo||center|vidéo explicative de Loomio (beta) sous-titrée en français|frame|cc_lang_pref=fr&cc_load_policy=1}}<br />
<br />
=== Les groupes ===<br />
<br />
'''Le groupe principal:'''<br />
==== Gentils Virus (OFFICIEL, Graine de démocratie) [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/4GvkSN9U/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie.xml]] ====<br />
<br />
Coordinateurs: @benoitdaroussin, @catherinevergnaud, @fchapeau, @grumeau, @hydronium, @nercess, @pierreyves, @pierro78, @quentingrimaud<br />
<br />
<br />
'''Les sous-groupes :'''<br />
===== Association de gestion du patrimoine des gentils virus [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/6wHhBE40/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-association-de-gestion-du-patrimoine-des-gentils-virus.xml]] =====<br />
Groupe ouvert aux adhérent-e-s de l'association de gestion du patrimoine des gentils virus.<br />
<br />
Coordinateurs: @baptistelegouix, @catherinevergnaud, @fredarmoni, @francoisemartin, @hydronium<br />
<br />
===== Décisions à propos du site gentilsvirus.org [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/4kMliDc3/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-decisions-a-propos-du-site-gentilsvirus-org.xml]] =====<br />
Proposition de modification sur notre [[Site_de_Présentation|site vitrine]] http://www.gentilsvirus.org<br />
<br />
Coordinateurs: @hydronium, @quentingrimaud<br />
<br />
===== Décisions à propos du site Le-message.org [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/01DZTgRa/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-decisions-a-propos-du-site-le-message-org.xml]] =====<br />
Décisions relatives au site http://www.le-messagae.org<br />
Le webmaster à délégué aux Gentils Virus la gestion du contenu du site. Il se réserve toutefois le droit d'opposer son véto à posteriori si un changement lui paraît contraire à l'esprit du site.<br />
<br />
Coordinateurs: @catherinevergnaud, @hydronium, @quentingrimaud<br />
<br />
===== Décisions pour wiki.gentilsvirus.org [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/V0p1hm8B/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-decisions-pour-wiki-gentilsvirus-org.xml]] =====<br />
Discussions relatives au wiki : http://wiki.gentilsvirus.org<br />
<br />
Coordinateurs: @camille1, @pierro78<br />
<br />
===== Fonctionnement Loomio [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/EbafYHd6/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-fonctionnement-loomio.xml]] =====<br />
Discussions sur le règlement et sur l'organisation du Loomio des Gentils Virus<br />
<br />
Coordinateurs: @pierro78<br />
<br />
===== Messages privés reçus et nécessitant décision collective ===== <br />
Groupe utilisé pour traiter les messages reçus via un canal "officiel" (par exemple le site [http://gentilsvirus.org/contact.php gentilsvirus.org] ou la page facebook [https://www.facebook.com/pages/Le-Messageorg/183950378356724 Le-Message.org]) qui nécessitent un débat ou pour lesquels le(s) destinataire(s) n'a pas le temps/les compétences pour y répondre.<br />
<br />
<span style="color:#8B0000">Note: Pour des raisons évidentes de respect de la vie privée, ce groupe est '''privé'''</span><br />
<br />
Coordinateurs: @quentingrimaud<br />
<br />
===== Propositions de publications pour le groupe GV principal [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/nMceCBW5/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-propositions-de-publications-pour-le-groupe-gv-principal.xml]] =====<br />
Projet dont le but est d'améliorer l'administration du [https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus Groupe principal des Gentils Virus] sur Facebook<br />
<br />
Coordinateurs: @catherinevergnaud, @fchapeau, @grumeau, @pierro78, @quentingrimaud<br />
<br />
=== Les règles ===<br />
<br />
Dans un souci de simplicité et d'uniformisation l'ensemble des groupes utilisent actuellement les mêmes règles, cependant les membres de chaque groupes sont libres de décider collectivement à tout moment d'adapter les règles de leur groupe.<br />
Il est toutefois recommandé de discuter des souhaits relatifs à au règlement et à l'organisation du Loomio au sein du groupe '''Fonctionnement Loomio''' afin de permettre à chaque groupe de se focaliser sur son objectif premier et de garder autant que possible une cohérence entre les groupes.<br />
<br />
* <strike>Dans un souci de transparence, il est demandé que chaque groupe soit public</strike><br />
* Une fois qu'une proposition acceptée est implémentée, il est demandé de modifier le sujet de la proposition en le préfixant par [terminé]<br />
* Les périodes de votes sont clôturées au bout de 7 jours<ref>[https://www.loomio.org/d/28KazJvD/termine-definir-les-conditions-pour-qu-un-vote-soit-termine-et-accepte Durée pendant lequelle une proposition est ouverte]</ref><br />
* Le ratio (nombre de oui)/(nombre de oui, non et block) doit être >= 0,6; les abstensions ne sont pas comptabilisées<ref>[https://www.loomio.org/d/28KazJvD/termine-definir-les-conditions-pour-qu-un-vote-soit-termine-et-accepte?proposal=vF41GnAk Taux de “oui” pour que la proposition soit acceptée]</ref><br />
* Le nombre de participants minimum à un vote est actuellement fixé à 3 personnes<ref>[https://www.loomio.org/d/28KazJvD/termine-definir-les-conditions-pour-qu-un-vote-soit-termine-et-accepte?proposal=QxerIHMZ Minimum Quorum de participations pour que le vote soit validé]</ref><br />
* Le block n'empêche pas un vote d'être validé. Il s'agit d'un message fort mais qui est comptabilisé comme un simple non<br />
* Certaines modifications mineures telles que des corrections de fautes d'ortographes ou problèmes d'affichanges peuvent êtres corrigés par les admins sans qu'un vote ou une discussion soit nécessaire <ref>[https://www.loomio.org/d/yaKiqIoD/termine-definir-precisement-les-modifications-qui-ne-necessitent-pas-de-vote Modifications qui ne nécessitent pas de vote]</ref><br />
<br />
== Généralités sur [[loomio]] ==<br />
voir [[loomio]]<br />
<br />
== Références ==<br />
{{Références|colonnes=2}}<br />
<br />
[[Category:Loomio]]</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Gestion_des_sites_web_(Loomio)Gestion des sites web (Loomio)2015-02-01T09:45:54Z<p>PierreYves : /* Utilisation */</p>
<hr />
<div>La plateforme centrale pour permettre à la communauté des Gentils Virus de prendre collectivement des décisions concernant l'évolution des différents sites web est notre groupe sur '''[https://www.loomio.org/g/4GvkSN9U/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie?&locale=fr Loomio]'''.<br />
<br />
== Participer ==<br />
<br />
Demandez simplement à [https://www.loomio.org/g/4GvkSN9U/membership_requests/new?&locale=fr rejoindre le groupe]. Notez que l'accès au groupe principal ne donne pas accès automatiquement aux Sous-groupes. Vous devez demander à rejoindre chaque groupe dans lequel vous désirez participer.<br />
<br />
== Se connecter ==<br />
<br />
Vous pouvez vous [https://www.loomio.org/users/sign_in?locale=fr connecter] à l'aide de votre compte Facebook, Google, Persona ; vous pouvez également créer un compte directement sur Loomio.<br />
<br />
== Utilisation ==<br />
<br />
N'importe quel membre peut proposer une idée qui sera discutée et qui pourra déboucher sur une plusieurs propositions ; Outre la simplicité d'utilisation, c'est d'ailleurs là que réside l'un des principaux atouts de Loomio : débattre de sujets complexes en les divisant en propositions qui peuvent être votées individuellement.<br />
<br />
Avant d'initier une nouvelle proposition, n'oubliez pas de vérifier qu'une autre discussion sur le même sujet n'a pas déjà eu lieu à l'aide du moteur de recherche qui se trouve dans la partie supérieure droite de l'écran. Notez que seuls les résultats des groupes dont vous êtes membres seront affichés. Il peut être utile de parcourir les autres groupes (publics) dont vous n'êtes pas membre si vous pensez qu'une proposition similaire à celle que vous souhaitez formuler pourrait déjà s'y trouver.<br />
gestion de nos sites web loomio<br />
Pour mentionner une personne dans une discussion, utilisez le symbole '@' éventuellement suivi de une ou plusieurs lettres. Cela fera apparaître la liste des membres du groupe (dont le nom contient la séquence de lettres indiqué).<br />
<br />
Vous pouvez activer ou désactiver le formatage du texte (gras, italique, souligné, listes, ...) grâce à la case '''Markdown''' qui se trouve en bas à droite de la fenêtre de saisie du texte. Ce langage est un peu déroutant au début mais il est très simple à utiliser. Jetez un coup d'oeil à l'[https://help.github.com/articles/markdown-basics/ aide] pour vous familiariser avec la syntaxe. Il est probable que tôt ou tard Loomio intègrera un éditeur plus convivial avec des icônes qui permettent d'améliorer la mise en page dans le style de [http://backpager.amasan.co.uk/getstarted cet éditeur] par exemple (tapez votre texte, formatez-le à l'aide des icônes de la barre d'outils puis copiez/collez-le dans Loomio.<br />
<br />
Notez que vous pouvez également participer aux discussions par courriel en répondant aux e-mails de notifications que vous recevez. Si vous utilisez cette méthode, veuillez prêter attention aux points suivants:<br />
* Pour une meilleure lisibilité, merci d'effacer le corps du message avant de rédiger votre réponse afin de ne pas citer le texte précédent et de retirer le pied de page qui contient les liens avec les préférences Loomio<br />
* Préférez le format '''texte plain''' au autres formats (HTML, RTF/Rich Text)<br />
N'hésitez pas à utiliser la syntaxe Markdown et les mentions @utilisateur dans vos réponses. <br />
<br />
{{#ev:youtube|ZipyebSY2Lo||center|vidéo explicative de Loomio (beta) sous-titrée en français|frame|cc_lang_pref=fr&cc_load_policy=1}}<br />
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=== Les groupes ===<br />
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'''Le groupe principal:'''<br />
==== Gentils Virus (OFFICIEL, Graine de démocratie) [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/4GvkSN9U/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie.xml]] ====<br />
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Coordinateurs: @benoitdaroussin, @catherinevergnaud, @fchapeau, @grumeau, @hydronium, @nercess, @pierreyves, @pierro78, @quentingrimaud<br />
<br />
<br />
'''Les sous-groupes :'''<br />
===== Association de gestion du patrimoine des gentils virus [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/6wHhBE40/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-association-de-gestion-du-patrimoine-des-gentils-virus.xml]] =====<br />
Groupe ouvert aux adhérent-e-s de l'association de gestion du patrimoine des gentils virus.<br />
<br />
Coordinateurs: @baptistelegouix, @catherinevergnaud, @fredarmoni, @francoisemartin, @hydronium<br />
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===== Décisions à propos du site gentilsvirus.org [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/4kMliDc3/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-decisions-a-propos-du-site-gentilsvirus-org.xml]] =====<br />
Proposition de modification sur notre [[Site_de_Présentation|site vitrine]] http://www.gentilsvirus.org<br />
<br />
Coordinateurs: @hydronium, @quentingrimaud<br />
<br />
===== Décisions à propos du site Le-message.org [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/01DZTgRa/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-decisions-a-propos-du-site-le-message-org.xml]] =====<br />
Décisions relatives au site http://www.le-messagae.org<br />
Le webmaster à délégué aux Gentils Virus la gestion du contenu du site. Il se réserve toutefois le droit d'opposer son véto à posteriori si un changement lui paraît contraire à l'esprit du site.<br />
<br />
Coordinateurs: @catherinevergnaud, @hydronium, @quentingrimaud<br />
<br />
===== Décisions pour wiki.gentilsvirus.org [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/V0p1hm8B/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-decisions-pour-wiki-gentilsvirus-org.xml]] =====<br />
Discussions relatives au wiki : http://wiki.gentilsvirus.org<br />
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Coordinateurs: @camille1, @pierro78<br />
<br />
===== Fonctionnement Loomio [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/EbafYHd6/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-fonctionnement-loomio.xml]] =====<br />
Discussions sur le règlement et sur l'organisation du Loomio des Gentils Virus<br />
<br />
Coordinateurs: @pierro78<br />
<br />
===== Messages privés reçus et nécessitant décision collective ===== <br />
Groupe utilisé pour traiter les messages reçus via un canal "officiel" (par exemple le site [http://gentilsvirus.org/contact.php gentilsvirus.org] ou la page facebook [https://www.facebook.com/pages/Le-Messageorg/183950378356724 Le-Message.org]) qui nécessitent un débat ou pour lesquels le(s) destinataire(s) n'a pas le temps/les compétences pour y répondre.<br />
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<span style="color:#8B0000">Note: Pour des raisons évidentes de respect de la vie privée, ce groupe est '''privé'''</span><br />
<br />
Coordinateurs: @quentingrimaud<br />
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===== Propositions de publications pour le groupe GV principal [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/nMceCBW5/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-propositions-de-publications-pour-le-groupe-gv-principal.xml]] =====<br />
Projet dont le but est d'améliorer l'administration du [https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus Groupe principal des Gentils Virus] sur Facebook<br />
<br />
Coordinateurs: @catherinevergnaud, @fchapeau, @grumeau, @pierro78, @quentingrimaud<br />
<br />
=== Les règles ===<br />
<br />
Dans un souci de simplicité et d'uniformisation l'ensemble des groupes utilisent actuellement les mêmes règles, cependant les membres de chaque groupes sont libres de décider collectivement à tout moment d'adapter les règles de leur groupe.<br />
Il est toutefois recommandé de discuter des souhaits relatifs à au règlement et à l'organisation du Loomio au sein du groupe '''Fonctionnement Loomio''' afin de permettre à chaque groupe de se focaliser sur son objectif premier et de garder autant que possible une cohérence entre les groupes.<br />
<br />
* <strike>Dans un souci de transparence, il est demandé que chaque groupe soit public</strike><br />
* Une fois qu'une proposition acceptée est implémentée, il est demandé de modifier le sujet de la proposition en le préfixant par [terminé]<br />
* Les périodes de votes sont clôturées au bout de 7 jours<ref>[https://www.loomio.org/d/28KazJvD/termine-definir-les-conditions-pour-qu-un-vote-soit-termine-et-accepte Durée pendant lequelle une proposition est ouverte]</ref><br />
* Le ratio (nombre de oui)/(nombre de oui, non et block) doit être >= 0,6; les abstensions ne sont pas comptabilisées<ref>[https://www.loomio.org/d/28KazJvD/termine-definir-les-conditions-pour-qu-un-vote-soit-termine-et-accepte?proposal=vF41GnAk Taux de “oui” pour que la proposition soit acceptée]</ref><br />
* Le nombre de participants minimum à un vote est actuellement fixé à 3 personnes<ref>[https://www.loomio.org/d/28KazJvD/termine-definir-les-conditions-pour-qu-un-vote-soit-termine-et-accepte?proposal=QxerIHMZ Minimum Quorum de participations pour que le vote soit validé]</ref><br />
* Le block n'empêche pas un vote d'être validé. Il s'agit d'un message fort mais qui est comptabilisé comme un simple non<br />
* Certaines modifications mineures telles que des corrections de fautes d'ortographes ou problèmes d'affichanges peuvent êtres corrigés par les admins sans qu'un vote ou une discussion soit nécessaire <ref>[https://www.loomio.org/d/yaKiqIoD/termine-definir-precisement-les-modifications-qui-ne-necessitent-pas-de-vote Modifications qui ne nécessitent pas de vote]</ref><br />
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== Généralités sur [[loomio]] ==<br />
voir [[loomio]]<br />
<br />
== Références ==<br />
{{Références|colonnes=2}}<br />
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[[Category:Loomio]]</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Gestion_des_sites_web_(Loomio)Gestion des sites web (Loomio)2015-02-01T09:31:14Z<p>PierreYves : /* Utilisation */</p>
<hr />
<div>La plateforme centrale pour permettre à la communauté des Gentils Virus de prendre collectivement des décisions concernant l'évolution des différents sites web est notre groupe sur '''[https://www.loomio.org/g/4GvkSN9U/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie?&locale=fr Loomio]'''.<br />
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== Participer ==<br />
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Demandez simplement à [https://www.loomio.org/g/4GvkSN9U/membership_requests/new?&locale=fr rejoindre le groupe]. Notez que l'accès au groupe principal ne donne pas accès automatiquement aux Sous-groupes. Vous devez demander à rejoindre chaque groupe dans lequel vous désirez participer.<br />
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== Se connecter ==<br />
<br />
Vous pouvez vous [https://www.loomio.org/users/sign_in?locale=fr connecter] à l'aide de votre compte Facebook, Google, Persona ; vous pouvez également créer un compte directement sur Loomio.<br />
<br />
== Utilisation ==<br />
<br />
N'importe quel membre peut proposer une idée qui sera discutée et qui pourra déboucher sur une plusieurs propositions ; Outre la simplicité d'utilisation, c'est d'ailleurs là que réside l'un des principaux atouts de Loomio : débattre de sujets complexes en les divisant en propositions qui peuvent être votées individuellement.<br />
<br />
Avant d'initier une nouvelle proposition, n'oubliez pas de vérifier qu'une autre discussion sur le même sujet n'a pas déjà eu lieu à l'aide du moteur de recherche qui se trouve dans la partie supérieure droite de l'écran. Notez que seuls les résultats des groupes dont vous êtes membres seront affichés. Il peut être utile de parcourir les autres groupes (publics) dont vous n'êtes pas membre si vous pensez qu'une proposition similaire à celle que vous souhaitez formuler pourrait déjà s'y trouver.<br />
gestion de nos sites web loomio<br />
Pour mentionner une personne dans une discussion, utilisez le symbole '@' éventuellement suivi de une ou plusieurs lettres. Cela fera apparaître la liste des membres du groupe (dont le nom contient la séquence de lettres indiqué).<br />
<br />
Vous pouvez activer ou désactiver le formatage du texte (gras, italique, souligné, listes, ...) grâce à la case '''Markdown''' qui se trouve en bas à droite de la fenêtre de saisie du texte. Ce langage est un peu déroutant au début mais il est très simple à utiliser. Jetez un coup d'oeil à l'[https://help.github.com/articles/markdown-basics/ aide] pour vous familiariser avec la syntaxe. Il est probable que tôt ou tard Loomio intègrera un éditeur plus convivial avec des icônes qui permettent d'améliorer la mise en page dans le style de [http://backpager.amasan.co.uk/getstarted cet éditeur] par exemple (tapez votre texte, formatez-le à l'aide des icônes de la barre d'outils puis copiez/collez-le dans Loomio.<br />
<br />
Notez que vous pouvez également participer aux discussions par courriel en répondant aux e-mails de notifications que vous recevez. Si vous utilisez cette méthode, veuillez prêter attention aux points suivants:<br />
* Pour une meilleure lisibilité, merci d'effacer le corps du message avant de rédiger votre réponse afin de ne pas citer le texte précédent et de retirer le pied de page qui contient les liens avec les préférences Loomio<br />
* Préférez le format '''texte plain''' au autres formats (HTML, RTF/Rich Text)<br />
N'hésitez pas à utiliser la syntaxe Markdown et les mentions @utilisateur dans vos réponses. <br />
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{{#ev:youtube|eu6A1IQar0g|||vidéo explicative de Loomio beta (en anglais)}}<br />
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=== Les groupes ===<br />
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'''Le groupe principal:'''<br />
==== Gentils Virus (OFFICIEL, Graine de démocratie) [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/4GvkSN9U/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie.xml]] ====<br />
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Coordinateurs: @benoitdaroussin, @catherinevergnaud, @fchapeau, @grumeau, @hydronium, @nercess, @pierreyves, @pierro78, @quentingrimaud<br />
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'''Les sous-groupes :'''<br />
===== Association de gestion du patrimoine des gentils virus [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/6wHhBE40/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-association-de-gestion-du-patrimoine-des-gentils-virus.xml]] =====<br />
Groupe ouvert aux adhérent-e-s de l'association de gestion du patrimoine des gentils virus.<br />
<br />
Coordinateurs: @baptistelegouix, @catherinevergnaud, @fredarmoni, @francoisemartin, @hydronium<br />
<br />
===== Décisions à propos du site gentilsvirus.org [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/4kMliDc3/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-decisions-a-propos-du-site-gentilsvirus-org.xml]] =====<br />
Proposition de modification sur notre [[Site_de_Présentation|site vitrine]] http://www.gentilsvirus.org<br />
<br />
Coordinateurs: @hydronium, @quentingrimaud<br />
<br />
===== Décisions à propos du site Le-message.org [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/01DZTgRa/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-decisions-a-propos-du-site-le-message-org.xml]] =====<br />
Décisions relatives au site http://www.le-messagae.org<br />
Le webmaster à délégué aux Gentils Virus la gestion du contenu du site. Il se réserve toutefois le droit d'opposer son véto à posteriori si un changement lui paraît contraire à l'esprit du site.<br />
<br />
Coordinateurs: @catherinevergnaud, @hydronium, @quentingrimaud<br />
<br />
===== Décisions pour wiki.gentilsvirus.org [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/V0p1hm8B/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-decisions-pour-wiki-gentilsvirus-org.xml]] =====<br />
Discussions relatives au wiki : http://wiki.gentilsvirus.org<br />
<br />
Coordinateurs: @camille1, @pierro78<br />
<br />
===== Fonctionnement Loomio [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/EbafYHd6/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-fonctionnement-loomio.xml]] =====<br />
Discussions sur le règlement et sur l'organisation du Loomio des Gentils Virus<br />
<br />
Coordinateurs: @pierro78<br />
<br />
===== Messages privés reçus et nécessitant décision collective ===== <br />
Groupe utilisé pour traiter les messages reçus via un canal "officiel" (par exemple le site [http://gentilsvirus.org/contact.php gentilsvirus.org] ou la page facebook [https://www.facebook.com/pages/Le-Messageorg/183950378356724 Le-Message.org]) qui nécessitent un débat ou pour lesquels le(s) destinataire(s) n'a pas le temps/les compétences pour y répondre.<br />
<br />
<span style="color:#8B0000">Note: Pour des raisons évidentes de respect de la vie privée, ce groupe est '''privé'''</span><br />
<br />
Coordinateurs: @quentingrimaud<br />
<br />
===== Propositions de publications pour le groupe GV principal [[File:Rss.png|15px|link=https://www.loomio.org/g/nMceCBW5/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-propositions-de-publications-pour-le-groupe-gv-principal.xml]] =====<br />
Projet dont le but est d'améliorer l'administration du [https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus Groupe principal des Gentils Virus] sur Facebook<br />
<br />
Coordinateurs: @catherinevergnaud, @fchapeau, @grumeau, @pierro78, @quentingrimaud<br />
<br />
=== Les règles ===<br />
<br />
Dans un souci de simplicité et d'uniformisation l'ensemble des groupes utilisent actuellement les mêmes règles, cependant les membres de chaque groupes sont libres de décider collectivement à tout moment d'adapter les règles de leur groupe.<br />
Il est toutefois recommandé de discuter des souhaits relatifs à au règlement et à l'organisation du Loomio au sein du groupe '''Fonctionnement Loomio''' afin de permettre à chaque groupe de se focaliser sur son objectif premier et de garder autant que possible une cohérence entre les groupes.<br />
<br />
* <strike>Dans un souci de transparence, il est demandé que chaque groupe soit public</strike><br />
* Une fois qu'une proposition acceptée est implémentée, il est demandé de modifier le sujet de la proposition en le préfixant par [terminé]<br />
* Les périodes de votes sont clôturées au bout de 7 jours<ref>[https://www.loomio.org/d/28KazJvD/termine-definir-les-conditions-pour-qu-un-vote-soit-termine-et-accepte Durée pendant lequelle une proposition est ouverte]</ref><br />
* Le ratio (nombre de oui)/(nombre de oui, non et block) doit être >= 0,6; les abstensions ne sont pas comptabilisées<ref>[https://www.loomio.org/d/28KazJvD/termine-definir-les-conditions-pour-qu-un-vote-soit-termine-et-accepte?proposal=vF41GnAk Taux de “oui” pour que la proposition soit acceptée]</ref><br />
* Le nombre de participants minimum à un vote est actuellement fixé à 3 personnes<ref>[https://www.loomio.org/d/28KazJvD/termine-definir-les-conditions-pour-qu-un-vote-soit-termine-et-accepte?proposal=QxerIHMZ Minimum Quorum de participations pour que le vote soit validé]</ref><br />
* Le block n'empêche pas un vote d'être validé. Il s'agit d'un message fort mais qui est comptabilisé comme un simple non<br />
* Certaines modifications mineures telles que des corrections de fautes d'ortographes ou problèmes d'affichanges peuvent êtres corrigés par les admins sans qu'un vote ou une discussion soit nécessaire <ref>[https://www.loomio.org/d/yaKiqIoD/termine-definir-precisement-les-modifications-qui-ne-necessitent-pas-de-vote Modifications qui ne nécessitent pas de vote]</ref><br />
<br />
== Généralités sur [[loomio]] ==<br />
voir [[loomio]]<br />
<br />
== Références ==<br />
{{Références|colonnes=2}}<br />
<br />
[[Category:Loomio]]</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Cat%C3%A9gorie:EvenementsCatégorie:Evenements2015-01-30T20:24:23Z<p>PierreYves : /* Evénements du mois - (RSShttp://projetgentilsvirus.ouvaton.org/skins/common/images/feed-icon.png) */</p>
<hr />
<div>{{Debat|https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus/permalink/627824217242142/}} ''- et http://ggouv.fr/blog/view/115838/Calendrier-pour-les-GVs''<br />
<br />
<div style="float:right;width:30%" ><br />
__TOC__<br />
</div><br />
== Formulaire pour '''CREER un EVENEMENT :''' ==<br />
<br />
Pour '''CREER''' un événement rentrez le '''NOM''' de son article wiki ci-dessous : <br />
{{#forminput:form=Event calendar item|size=50||button text=Créer un évènement}}<br />
<br />
== Evénements du mois - (<span class='plainlinks'>[http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Sp%C3%A9cial:Ask/-5B-5BCategory:Evenements-5D-5D/-3FHas-20event-20location/-3FHas-20event-20start/-3FPAGECREATOR/format%3Drss/limit%3D10/sort%3DHas-20event-20start/order%3Ddesc/searchlabel%3D-27-27%27RSS-20Export-27-27%27/title%3DEvenements-20GV/offset%3D0 RSS]</span>[http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Sp%C3%A9cial:Ask/-5B-5BCategory:Evenements-5D-5D/-3FHas-20event-20location/-3FHas-20event-20start/-3FPAGECREATOR/format%3Drss/limit%3D10/sort%3DHas-20event-20start/order%3Ddesc/searchlabel%3D-27-27%27RSS-20Export-27-27%27/title%3DEvenements-20GV/offset%3D0 http://wiki.gentilsvirus.org/skins/common/images/feed-icon.png]) ==<br />
{{#ask: [[Category:Evenements]] [[Has event start::+]] <br />
|?Has event=title<br />
|?Has event start<br />
|?Has event end <br />
|?Has event description=Description <br />
|?Has event icon=icon <br />
|?Has event color=color<br />
|?Has event location <br />
|format=eventcalendar<br />
|start=current<br />
|limit= <br />
|link=subject<br />
|legend=pane<br />
|firstday=Monday<br />
|dayview=yes<br />
|headers=show<br />
|theme=vector<br />
}}<br />
<br />
== Les 10 prochains événements ==<br />
{{#ask: [[Category:Evenements]] [[Has event start::>{{CURRENTYEAR}}-{{CURRENTMONTH}}-{{CURRENTDAY}}]]<br />
| ?Has event start=Date<br />
| ?Has event location=Lieu<br />
| ?PAGECREATOR=Auteur<br />
| sort=Has event start<br />
| order=asc<br />
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}}<br />
<br />
<br />
== Les 10 Derniers événements '''créés - (<span class='plainlinks'>[http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Sp%C3%A9cial:Ask/-5B-5BCategory:Evenements-5D-5D/-3FHas-20event-20location/-3FHas-20event-20start/-3FPAGECREATOR/format%3Drss/limit%3D10/sort%3DCREATIONTIME/order%3Ddesc/searchlabel%3D-27-27%27RSS-20Export-27-27%27/title%3DEvenements-20GV/offset%3D0 RSS]</span>[http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Sp%C3%A9cial:Ask/-5B-5BCategory:Evenements-5D-5D/-3FHas-20event-20location/-3FHas-20event-20start/-3FPAGECREATOR/format%3Drss/limit%3D10/sort%3DCREATIONTIME/order%3Ddesc/searchlabel%3D-27-27%27RSS-20Export-27-27%27/title%3DEvenements-20GV/offset%3D0 http://projetgentilsvirus.ouvaton.org/skins/common/images/feed-icon.png])''' : ==<br />
<br />
<br />
{{#ask: [[Category:Evenements]] <br />
| ?Has event=titre<br />
| ?Has event start=début<br />
| ?PAGECREATOR<br />
| ?CREATIONTIME<br />
| ?REVISIONTIME<br />
| sort=CREATIONTIME<br />
| order=desc<br />
| limit=10<br />
}}<br />
<br />
== Les 5 Derniers événements '''modifiés''' : ==<br />
<br />
{{#ask: [[Category:Evenements]] <br />
| ?Has event start=début<br />
| ?PAGECREATOR<br />
| ?CREATIONTIME<br />
| ?REVISIONUSER<br />
| ?REVISIONTIME<br />
| sort=REVISIONTIME<br />
| order=desc<br />
| limit=5<br />
}}<br />
<br />
== Autres Calendriers ==<br />
<br />
* http://www.demosphere.eu : agenda alternatif sur [[GV Franciliens#Démosphère : agenda alternatif de la région parisienne|la région parisienne et '''ailleurs''']]</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/R%C3%A9union_Gentils_Virus_d%27Aquitaine_du_25_janvier_2015Réunion Gentils Virus d'Aquitaine du 25 janvier 20152015-01-23T08:56:26Z<p>PierreYves : </p>
<hr />
<div>{{Event calendar item<br />
|event=Réunion des Gentils Virus d'Aquitaine<br />
|start=2015/01/25 14:00<br />
|type=Reunion<br />
|location=Espace Darwin à Bordeaux<br />
|description=Rencontre des gentils virus d'Aquitaine<br /><br />'''Lieu de rendez-vous:''' http://www.darwin-ecosysteme.fr/ou/<br />'''Plus d'info:''' https://twitter.com/GentilsVirus/status/558544386154590208<br /><br />[[Fichier:gva.png]]<br />
}}</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/R%C3%A9union_Gentils_Virus_d%27Aquitaine_du_25_janvier_2015Réunion Gentils Virus d'Aquitaine du 25 janvier 20152015-01-23T08:55:54Z<p>PierreYves : </p>
<hr />
<div>{{Event calendar item<br />
|event=Réunion des Gentils Virus d'Aquitaine<br />
|start=2015/01/25 14:00<br />
|type=Reunion<br />
|location=Espace Darwin à Bordeaux<br />
|description=Rencontre des gentils virus d'Aquitaine<br />'''Lieu de rendez-vous:''' http://www.darwin-ecosysteme.fr/ou/<br />'''Plus d'info:''' https://twitter.com/GentilsVirus/status/558544386154590208<br />[[Fichier:gva.png]]<br />
}}</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Fichier:Gva.pngFichier:Gva.png2015-01-23T08:55:35Z<p>PierreYves : </p>
<hr />
<div></div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/R%C3%A9union_Gentils_Virus_d%27Aquitaine_du_25_janvier_2015Réunion Gentils Virus d'Aquitaine du 25 janvier 20152015-01-23T08:53:57Z<p>PierreYves : </p>
<hr />
<div>{{Event calendar item<br />
|event=Réunion des Gentils Virus d'Aquitaine<br />
|start=2015/01/25 14:00<br />
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|location=Espace Darwin à Bordeaux<br />
|description=Rencontre des gentils virus d'Aquitaine<br />'''Lieu de rendez-vous:''' http://www.darwin-ecosysteme.fr/ou/<br />'''Plus d'info:''' https://twitter.com/GentilsVirus/status/558544386154590208<br />[[Fichier:gva.jpg]]<br />
}}</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/R%C3%A9union_Gentils_Virus_d%27Aquitaine_du_25_janvier_2015Réunion Gentils Virus d'Aquitaine du 25 janvier 20152015-01-23T08:52:48Z<p>PierreYves : </p>
<hr />
<div>{{Event calendar item<br />
|event=Réunion des Gentils Virus d'Aquitaine<br />
|start=2015/01/25 14:00<br />
|type=Reunion<br />
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|description=Rencontre des gentils virus d'Aquitaine<br />*Lieu de rendez-vous:* http://www.darwin-ecosysteme.fr/ou/<br />*Plus d'info:* https://twitter.com/GentilsVirus/status/558544386154590208<br />?[[Fichier:gva.jpg]]<br />
}}</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/R%C3%A9union_Gentils_Virus_d%27Aquitaine_du_25_janvier_2015Réunion Gentils Virus d'Aquitaine du 25 janvier 20152015-01-23T08:52:07Z<p>PierreYves : </p>
<hr />
<div>{{Event calendar item<br />
|event=Réunion des Gentils Virus d'Aquitaine<br />
|start=2015/01/25 14:00<br />
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|description=Rencontre des gentils virus d'Aquitaine<br />**Lieu de rendez-vous:** http://www.darwin-ecosysteme.fr/ou/<br />**Plus d'info:** https://twitter.com/GentilsVirus/status/558544386154590208<br />[[Fichier:gva.jpg]]<br />
}}</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/R%C3%A9union_Gentils_Virus_d%27Aquitaine_du_25_janvier_2015Réunion Gentils Virus d'Aquitaine du 25 janvier 20152015-01-23T08:51:26Z<p>PierreYves : Page créée avec « {{Event calendar item |event=Réunion des Gentils Virus d'Aquitaine |start=2015/01/25 14:00 |type=Reunion |location=Espace Darwin à Bordeaux |description=Rencontre des ge... »</p>
<hr />
<div>{{Event calendar item<br />
|event=Réunion des Gentils Virus d'Aquitaine<br />
|start=2015/01/25 14:00<br />
|type=Reunion<br />
|location=Espace Darwin à Bordeaux<br />
|description=Rencontre des gentils virus d'Aquitaine<br /><br />
}}</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Quelle_place_pour_le_tirage_au_sort_dans_une_juste_d%C3%A9mocratie_%3FQuelle place pour le tirage au sort dans une juste démocratie ?2015-01-11T20:00:47Z<p>PierreYves : </p>
<hr />
<div>{{Document<br />
|AUTEURS=Jérôme Van Ruychevelt<br />
|Resume=Université catholique de Louvain<br />
Chaire Hoover d’Ethique économique et sociale<br />
<br />
<br />
Questions approfondies de philosophie politique. FILO 2360-Prof. Ph. Van Parijs.<br />
<br />
<br />
<b>Quelle place pour le tirage au sort dans une juste démocratie ?</b><br />
<br />
<br />
Jérôme Van Ruychevelt<br />
<br />
<br />
Juin 2012<br />
|titreoptionnel=Quelle place pour le tirage au sort dans une juste démocratie ?<br />
}}<br />
<pre>Sommaire<br />
<br />
Introduction <br />
I. Qu’est-ce qu’une société juste ?<br />
1. Principe de justice<br />
2. La conception de la démocratie<br />
II. Historique du tirage au sort dans les idées politiques : une brève sélection<br />
III. L’avènement de l’aristocratie démocratique<br />
A. Au niveau abstrait<br />
B. Les impacts de la création d’une élite<br />
C. Conclusion : le gouvernement représentatif au regard des principes de justice et de démocratie<br />
IV. Proposition pour un système démocratique plus juste : le tirage au sort<br />
A. Le tirage au sort pour une juste démocratie<br />
B. Pour un système mixte qui tolère une partie du pouvoir aux élites<br />
V. Les plus grandes objections au tirage au sort<br />
Conclusion<br />
Bibliographie non exhaustive<br />
Annexe 1 : l’analyse de la démocratie du public</pre><br />
<br />
<b>>>> [[Media:QAPP-Tirage-au-sort-Final-JVR.pdf|Télécharger le document]] <<<</b><br />
<br />
=== Voir aussi ===<br />
<br />
* Ce document : [[Réflexions sur l'apport potentiel du tirage au sort dans nos démocraties]] <br />
<br />
[[Catégorie:Tirage au Sort]] [[Catégorie:Belgique]]</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Quelle_place_pour_le_tirage_au_sort_dans_une_juste_d%C3%A9mocratie_%3FQuelle place pour le tirage au sort dans une juste démocratie ?2015-01-11T19:06:17Z<p>PierreYves : Annulation des modifications 19652 de PierreYves (discussion)</p>
<hr />
<div>{{Document<br />
|AUTEURS=Jérôme Van Ruychevelt<br />
|Resume=Université catholique de Louvain<br />
Chaire Hoover d’Ethique économique et sociale<br />
<br />
<br />
Questions approfondies de philosophie politique. FILO 2360-Prof. Ph. Van Parijs.<br />
<br />
<br />
<b>Quelle place pour le tirage au sort dans une juste démocratie ?</b><br />
<br />
<br />
Jérôme Van Ruychevelt<br />
<br />
<br />
Juin 2012<br />
|titreoptionnel=Quelle place pour le tirage au sort dans une juste démocratie ?<br />
}}<br />
<pre>Sommaire<br />
<br />
Introduction <br />
I. Qu’est-ce qu’une société juste ?<br />
1. Principe de justice<br />
2. La conception de la démocratie<br />
II. Historique du tirage au sort dans les idées politiques : une brève sélection<br />
III. L’avènement de l’aristocratie démocratique<br />
A. Au niveau abstrait<br />
B. Les impacts de la création d’une élite<br />
C. Conclusion : le gouvernement représentatif au regard des principes de justice et de démocratie<br />
IV. Proposition pour un système démocratique plus juste : le tirage au sort<br />
A. Le tirage au sort pour une juste démocratie<br />
B. Pour un système mixte qui tolère une partie du pouvoir aux élites<br />
V. Les plus grandes objections au tirage au sort<br />
Conclusion<br />
Bibliographie non exhaustive<br />
Annexe 1 : l’analyse de la démocratie du public</pre><br />
<br />
<b>>>> [[Media:QAPP-Tirage-au-sort-Final-JVR.pdf|Télécharger le document]] <<<</b><br />
<br />
[[Catégorie:Tirage au Sort]] [[Catégorie:Belgique]]</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Quelle_place_pour_le_tirage_au_sort_dans_une_juste_d%C3%A9mocratie_%3FQuelle place pour le tirage au sort dans une juste démocratie ?2015-01-11T19:05:23Z<p>PierreYves : </p>
<hr />
<div>{{Initiative}}<br />
{{Document<br />
|AUTEURS=Jérôme Van Ruychevelt<br />
|Resume=Université catholique de Louvain<br />
Chaire Hoover d’Ethique économique et sociale<br />
<br />
<br />
Questions approfondies de philosophie politique. FILO 2360-Prof. Ph. Van Parijs.<br />
<br />
<br />
<b>Quelle place pour le tirage au sort dans une juste démocratie ?</b><br />
<br />
<br />
Jérôme Van Ruychevelt<br />
<br />
<br />
Juin 2012<br />
|titreoptionnel=Quelle place pour le tirage au sort dans une juste démocratie ?<br />
}}<br />
<pre>Sommaire<br />
<br />
Introduction <br />
I. Qu’est-ce qu’une société juste ?<br />
1. Principe de justice<br />
2. La conception de la démocratie<br />
II. Historique du tirage au sort dans les idées politiques : une brève sélection<br />
III. L’avènement de l’aristocratie démocratique<br />
A. Au niveau abstrait<br />
B. Les impacts de la création d’une élite<br />
C. Conclusion : le gouvernement représentatif au regard des principes de justice et de démocratie<br />
IV. Proposition pour un système démocratique plus juste : le tirage au sort<br />
A. Le tirage au sort pour une juste démocratie<br />
B. Pour un système mixte qui tolère une partie du pouvoir aux élites<br />
V. Les plus grandes objections au tirage au sort<br />
Conclusion<br />
Bibliographie non exhaustive<br />
Annexe 1 : l’analyse de la démocratie du public</pre><br />
<br />
<b>>>> [[Media:QAPP-Tirage-au-sort-Final-JVR.pdf|Télécharger le document]] <<<</b><br />
<br />
=== Voir aussi ===<br />
<br />
* Ce document : [[Réflexions sur l'apport potentiel du tirage au sort dans nos démocraties]] <br />
<br />
[[Catégorie:Tirage au Sort]] [[Catégorie:Belgique]]</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/R%C3%A9flexions_sur_l%27apport_potentiel_du_tirage_au_sort_dans_nos_d%C3%A9mocratiesRéflexions sur l'apport potentiel du tirage au sort dans nos démocraties2015-01-11T19:02:54Z<p>PierreYves : /* Voir aussi */</p>
<hr />
<div>{{Document<br />
|Resume=Université catholique de Louvain<br />
Chaire d'éthique économique et sociale<br />
<br />
<br />
Travail de synthèse personnelle<br />
<br />
<br />
<b>Réflexions sur l'apport potentiel du tirage au sort dans nos démocraties</b><br />
<br />
<br />
Magnery Marc<br />
<br />
Promoteur: Prof.Chaumont<br />
<br />
<br />
Septembre 2013<br />
|titreoptionnel=éflexions sur l'apport potentiel du tirage au sort dans nos démocraties<br />
}}<br />
<pre>Table des matières<br />
<br />
1. Préambule<br />
2. État de ma réflexion<br />
3. Ma posture éthique<br />
4. Justice et démocratie<br />
4.1 La démocratie, une question de justice<br />
4.2 La justice, une question de démocratie<br />
4.3 Un peu de logique<br />
4.3.1 Une société juste, mais apathique politiquement<br />
4.3.2 Une société démocratique, mais injuste.<br />
4.3.3 Justice et démocratie se co-impliquent<br />
5. Un triple désenchantement de la démocratie représentative.<br />
5.1 La perte de la légitimité par le consentement<br />
5.2 Un effet redistributif encore améliorable<br />
5.3 La promesse non-tenue du gouvernement par les meilleurs<br />
6. Les réponses offertes par le tirage au sort<br />
6.1 Un légitimité fondée sur l'égalité politique des citoyens<br />
6.2 Une représentativité meilleure<br />
6.3 Une meilleure gestion du pouvoir<br />
7. Les objections au tirage au sort<br />
7.1 La tension entre démocratie et justice.<br />
7.2 La question de la responsabilité<br />
7.3 Le règne d'une technocratie dissimulée<br />
7.4 La répartition égalitaire de la parole<br />
7.5 L'opinion du mini-public n'est pas l'opinion publique<br />
7.6 La contrainte géographique<br />
7.7 L'origine sociale ou culturelle peut être une barrière à la participation politique<br />
7.8 Tableau récapitulatif<br />
8. En route!<br />
8.1 Quel tirage au sort<br />
8.2 Un début de justification philosophique émaillés de tensions<br />
8.3 Un travail à poursuivre<br />
9. Bibliographie non-exhaustive</pre><br />
<br />
<b>>>> [[Media:Réflexion_sur_l'apport_potentiel_du_tirage_au_sort_dans_nos_démocraties.pdf|Télécharger le document]] <<<</b><br />
<br />
=== Voir aussi ===<br />
<br />
* Cette réflexion fait suite à : [[Quelle place pour le tirage au sort dans une juste démocratie ?]] <br />
<br />
<br />
<br />
[[Catégorie:Tirage au Sort]] [[Catégorie:Belgique]]</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/R%C3%A9flexions_sur_l%27apport_potentiel_du_tirage_au_sort_dans_nos_d%C3%A9mocratiesRéflexions sur l'apport potentiel du tirage au sort dans nos démocraties2015-01-10T18:05:29Z<p>PierreYves : </p>
<hr />
<div>{{Document<br />
|Resume=Université catholique de Louvain<br />
Chaire d'éthique économique et sociale<br />
<br />
<br />
Travail de synthèse personnelle<br />
<br />
<br />
<b>Réflexions sur l'apport potentiel du tirage au sort dans nos démocraties</b><br />
<br />
<br />
Magnery Marc<br />
<br />
Promoteur: Prof.Chaumont<br />
<br />
<br />
Septembre 2013<br />
|titreoptionnel=éflexions sur l'apport potentiel du tirage au sort dans nos démocraties<br />
}}<br />
<pre>Table des matières<br />
<br />
1. Préambule<br />
2. État de ma réflexion<br />
3. Ma posture éthique<br />
4. Justice et démocratie<br />
4.1 La démocratie, une question de justice<br />
4.2 La justice, une question de démocratie<br />
4.3 Un peu de logique<br />
4.3.1 Une société juste, mais apathique politiquement<br />
4.3.2 Une société démocratique, mais injuste.<br />
4.3.3 Justice et démocratie se co-impliquent<br />
5. Un triple désenchantement de la démocratie représentative.<br />
5.1 La perte de la légitimité par le consentement<br />
5.2 Un effet redistributif encore améliorable<br />
5.3 La promesse non-tenue du gouvernement par les meilleurs<br />
6. Les réponses offertes par le tirage au sort<br />
6.1 Un légitimité fondée sur l'égalité politique des citoyens<br />
6.2 Une représentativité meilleure<br />
6.3 Une meilleure gestion du pouvoir<br />
7. Les objections au tirage au sort<br />
7.1 La tension entre démocratie et justice.<br />
7.2 La question de la responsabilité<br />
7.3 Le règne d'une technocratie dissimulée<br />
7.4 La répartition égalitaire de la parole<br />
7.5 L'opinion du mini-public n'est pas l'opinion publique<br />
7.6 La contrainte géographique<br />
7.7 L'origine sociale ou culturelle peut être une barrière à la participation politique<br />
7.8 Tableau récapitulatif<br />
8. En route!<br />
8.1 Quel tirage au sort<br />
8.2 Un début de justification philosophique émaillés de tensions<br />
8.3 Un travail à poursuivre<br />
9. Bibliographie non-exhaustive</pre><br />
<br />
<b>>>> [[Media:Réflexion_sur_l'apport_potentiel_du_tirage_au_sort_dans_nos_démocraties.pdf|Télécharger le document]] <<<</b><br />
<br />
[[Catégorie:Tirage au Sort]] [[Catégorie:Belgique]]</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Quelle_place_pour_le_tirage_au_sort_dans_une_juste_d%C3%A9mocratie_%3FQuelle place pour le tirage au sort dans une juste démocratie ?2015-01-10T18:05:08Z<p>PierreYves : </p>
<hr />
<div>{{Document<br />
|AUTEURS=Jérôme Van Ruychevelt<br />
|Resume=Université catholique de Louvain<br />
Chaire Hoover d’Ethique économique et sociale<br />
<br />
<br />
Questions approfondies de philosophie politique. FILO 2360-Prof. Ph. Van Parijs.<br />
<br />
<br />
<b>Quelle place pour le tirage au sort dans une juste démocratie ?</b><br />
<br />
<br />
Jérôme Van Ruychevelt<br />
<br />
<br />
Juin 2012<br />
|titreoptionnel=Quelle place pour le tirage au sort dans une juste démocratie ?<br />
}}<br />
<pre>Sommaire<br />
<br />
Introduction <br />
I. Qu’est-ce qu’une société juste ?<br />
1. Principe de justice<br />
2. La conception de la démocratie<br />
II. Historique du tirage au sort dans les idées politiques : une brève sélection<br />
III. L’avènement de l’aristocratie démocratique<br />
A. Au niveau abstrait<br />
B. Les impacts de la création d’une élite<br />
C. Conclusion : le gouvernement représentatif au regard des principes de justice et de démocratie<br />
IV. Proposition pour un système démocratique plus juste : le tirage au sort<br />
A. Le tirage au sort pour une juste démocratie<br />
B. Pour un système mixte qui tolère une partie du pouvoir aux élites<br />
V. Les plus grandes objections au tirage au sort<br />
Conclusion<br />
Bibliographie non exhaustive<br />
Annexe 1 : l’analyse de la démocratie du public</pre><br />
<br />
<b>>>> [[Media:QAPP-Tirage-au-sort-Final-JVR.pdf|Télécharger le document]] <<<</b><br />
<br />
[[Catégorie:Tirage au Sort]] [[Catégorie:Belgique]]</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/R%C3%A9flexions_sur_l%27apport_potentiel_du_tirage_au_sort_dans_nos_d%C3%A9mocratiesRéflexions sur l'apport potentiel du tirage au sort dans nos démocraties2015-01-10T18:01:00Z<p>PierreYves : Page créée avec « {{Document |Resume=Université catholique de Louvain
Chaire d'éthique économique et sociale
Travail de synthèse personnelle
<b>Réflexions sur l'apport poten... »</p>
<hr />
<div>{{Document<br />
|Resume=Université catholique de Louvain<br />
Chaire d'éthique économique et sociale<br />
<br />
<br />
Travail de synthèse personnelle<br />
<br />
<br />
<b>Réflexions sur l'apport potentiel du tirage au sort dans nos démocraties</b><br />
<br />
<br />
Magnery Marc<br />
<br />
Promoteur: Prof.Chaumont<br />
<br />
<br />
Septembre 2013<br />
|titreoptionnel=éflexions sur l'apport potentiel du tirage au sort dans nos démocraties<br />
}}<br />
<pre>Table des matières<br />
1. Préambule<br />
2. État de ma réflexion<br />
3. Ma posture éthique<br />
4. Justice et démocratie<br />
4.1 La démocratie, une question de justice<br />
4.2 La justice, une question de démocratie<br />
4.3 Un peu de logique<br />
4.3.1 Une société juste, mais apathique politiquement<br />
4.3.2 Une société démocratique, mais injuste.<br />
4.3.3 Justice et démocratie se co-impliquent<br />
5. Un triple désenchantement de la démocratie représentative.<br />
5.1 La perte de la légitimité par le consentement<br />
5.2 Un effet redistributif encore améliorable<br />
5.3 La promesse non-tenue du gouvernement par les meilleurs<br />
6. Les réponses offertes par le tirage au sort<br />
6.1 Un légitimité fondée sur l'égalité politique des citoyens<br />
6.2 Une représentativité meilleure<br />
6.3 Une meilleure gestion du pouvoir<br />
7. Les objections au tirage au sort<br />
7.1 La tension entre démocratie et justice.<br />
7.2 La question de la responsabilité<br />
7.3 Le règne d'une technocratie dissimulée<br />
7.4 La répartition égalitaire de la parole<br />
7.5 L'opinion du mini-public n'est pas l'opinion publique<br />
7.6 La contrainte géographique<br />
7.7 L'origine sociale ou culturelle peut être une barrière à la participation politique<br />
7.8 Tableau récapitulatif<br />
8. En route!<br />
8.1 Quel tirage au sort<br />
8.2 Un début de justification philosophique émaillés de tensions<br />
8.3 Un travail à poursuivre<br />
9. Bibliographie non-exhaustive</pre><br />
<br />
<b>>>> [[Media:Réflexion_sur_l'apport_potentiel_du_tirage_au_sort_dans_nos_démocraties.pdf|Télécharger le document]] <<<</b><br />
<br />
[[Catégorie:Tirage au Sort]] [[Catégorie:Belgique]]</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Quelle_place_pour_le_tirage_au_sort_dans_une_juste_d%C3%A9mocratie_%3FQuelle place pour le tirage au sort dans une juste démocratie ?2015-01-10T17:52:55Z<p>PierreYves : Page créée avec « {{Document |AUTEURS=Jérôme Van Ruychevelt |Resume=Université catholique de Louvain
Chaire Hoover d’Ethique économique et sociale
Questions approfondies de phil... »</p>
<hr />
<div>{{Document<br />
|AUTEURS=Jérôme Van Ruychevelt<br />
|Resume=Université catholique de Louvain<br />
Chaire Hoover d’Ethique économique et sociale<br />
<br />
<br />
Questions approfondies de philosophie politique. FILO 2360-Prof. Ph. Van Parijs.<br />
<br />
<br />
<b>Quelle place pour le tirage au sort dans une juste démocratie ?</b><br />
<br />
<br />
Jérôme Van Ruychevelt<br />
<br />
<br />
Juin 2012<br />
|titreoptionnel=Quelle place pour le tirage au sort dans une juste démocratie ?<br />
}}<br />
<pre>Sommaire<br />
Introduction <br />
I. Qu’est-ce qu’une société juste ?<br />
1. Principe de justice<br />
2. La conception de la démocratie<br />
II. Historique du tirage au sort dans les idées politiques : une brève sélection<br />
III. L’avènement de l’aristocratie démocratique<br />
A. Au niveau abstrait<br />
B. Les impacts de la création d’une élite<br />
C. Conclusion : le gouvernement représentatif au regard des principes de justice et de démocratie<br />
IV. Proposition pour un système démocratique plus juste : le tirage au sort<br />
A. Le tirage au sort pour une juste démocratie<br />
B. Pour un système mixte qui tolère une partie du pouvoir aux élites<br />
V. Les plus grandes objections au tirage au sort<br />
Conclusion<br />
Bibliographie non exhaustive<br />
Annexe 1 : l’analyse de la démocratie du public</pre><br />
<br />
<b>>>> [[Media:QAPP-Tirage-au-sort-Final-JVR.pdf|Télécharger le document]] <<<</b><br />
<br />
[[Catégorie:Tirage au Sort]] [[Catégorie:Belgique]]</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Fichier:QAPP-Tirage-au-sort-Final-JVR.pdfFichier:QAPP-Tirage-au-sort-Final-JVR.pdf2015-01-10T17:28:00Z<p>PierreYves : Université catholique de Louvain
Chaire Hoover d’Ethique économique et sociale
Questions approfondies de philosophie politique. FILO 2360-Prof. Ph. Van Parijs.
Quelle place pour le tirage au sort dans une juste démocratie ?
Jérôme Van Ruychev...</p>
<hr />
<div>Université catholique de Louvain<br />
Chaire Hoover d’Ethique économique et sociale<br />
<br />
Questions approfondies de philosophie politique. FILO 2360-Prof. Ph. Van Parijs.<br />
<br />
Quelle place pour le tirage au sort dans une juste démocratie ?<br />
<br />
Jérôme Van Ruychevelt<br />
<br />
Juin 2012</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Fichier:R%C3%A9flexion_sur_l%27apport_potentiel_du_tirage_au_sort_dans_nos_d%C3%A9mocraties.pdfFichier:Réflexion sur l'apport potentiel du tirage au sort dans nos démocraties.pdf2015-01-10T17:25:34Z<p>PierreYves : Université catholique de Louvain
Chaire d'éthique économique et sociale
Travail de synthèse personnelle
Réflexions sur l'apport potentiel du tirage au sort dans nos démocraties
Magnery Marc
Promoteur: Prof. Chaumont
Session de septembre 2013</p>
<hr />
<div>Université catholique de Louvain<br />
Chaire d'éthique économique et sociale<br />
<br />
Travail de synthèse personnelle<br />
Réflexions sur l'apport potentiel du tirage au sort dans nos démocraties<br />
<br />
Magnery Marc<br />
<br />
Promoteur: Prof. Chaumont<br />
<br />
Session de septembre 2013</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Atelier_Constituant_a_LLNAtelier Constituant a LLN2015-01-10T17:09:41Z<p>PierreYves : </p>
<hr />
<div>{{AtelierConstituant}}<br />
<br />
* '''Ateliers Constituants à Louvain-La-Neuve (Belgique) pour l'année 2015''' voir : [[Atelier Constituant à LLN 4 janvier 2015]]<br />
= Réunion du 04/01/2015 =<br />
<br />
== Lieu ==<br />
<br />
Bar "La Galoute" à Louvain-la-Neuve<br />
<br />
== Contenu ==<br />
<br />
Deux tables de discussion.<br />
<br />
* La première a discuté sur de nombreux thèmes avant de décider de proposer une constitution pour l'atelier constituant, afin de structurer le travail.<br />
* <br />
<br />
== Compte-rendu des discussions et décisions de la première table ==<br />
<br />
=== Thèmes en vrac ===<br />
<br />
* Education et apprentissage de la démocratie. <br />
* Manifestations dans la rue, à quoi servent-elles, permettent-elle vraiment de se faire entendre par le gouvernement?<br />
* Démocratie: Rédiger des lois est une chose, comment se donner les moyens de les faire appliquer<br />
** Pour corriger un problème, il faut d'abord qu'on soit conscient de celui-ci. Lien avec l'apprentissage du rôle de citoyen actif.<br />
* Lien entre relation de pouvoir et système économique<br />
** L'absence d'autonomie financière est une entrave à la prise de décision objective. Le revenu de base inconditionnel est une réponse possible.<br />
* L'histoire se répète-t-elle? Sommes-nous dans une situation similaire à la crise de 29? <br />
** Comment éviter de tomber dans la misère, la dictature et la guerre?<br />
<br />
=== Volonté d'amener une structure aux débats ===<br />
<br />
* Devons-nous choisir un thème plus précis au début de l'atelier?<br />
** Proposition: chacun propose un thème et on tire au sort.<br />
* Ecrire la constitution de l'atelier constituant (mise en abîme)<br />
** Permet de comprendre l'intérêt d'une constitution<br />
** Pourquoi écrire une constitution?<br />
*** Par souci de clarté<br />
*** Pour que le groupe puisse repérer les abus et les éviter. (digression, monopolisation de la parole,...)<br />
** Comment intégrer les situations nouvelles non-prévues par cette constitution?<br />
<br />
== Compte-rendu des discussions et décisions de la seconde table ==<br />
<br />
Les participant-e-s de la seconde table ont abordé différentes questions ayant traits à la reprise du pouvoir politique par les citoyen-ne-s.<br />
<br />
=== Education et sensibilisation à la politique ===<br />
<br />
L'un des gros problèmes de la société actuelle est que les gens se sentent impuissants et se méfient de la politique. Le mot "politique" lui-même est devenu un gros mot. Il suffit d'annoncer faire partie d'un parti politique pour provoquer la méfiance et changer le regard des gens. Il faut donc lutter contre les préjugés et les idées reçues. A côté de ça, il faut aussi lutter contre le sentiment d'impuissance, de résignation, qu'on ne peut rien changer.<br />
<br />
De plus, il n'est pas aisé de comprendre comment le système fonctionne. Cela demande de s'informer et de se former. Les règles pour participer au jeu démocratique découragent les gens de participer à la vie politique. Pourtant, il n'est pas nécessaire d'avoir 50 diplômes pour avoir son mot à dire : la politique est l'affaire de tous.<br />
<br />
==== La politique, ce n'est pas une affaire de politicien ====<br />
<br />
Malgré la croyance répandue, la politique ne se limite pas au "cirque" de nos représentants dans les différents niveaux de pouvoir. Participer à un atelier constituant est aussi un acte politique !<br />
<br />
==== Consommer, un acte politique ! ====<br />
<br />
Les citoyens sont aujourd'hui réduits au rôle de consommateurs. A côté des tentatives de redevenir plus que cela, nous pouvons aussi nous servir de la consommation comme pouvoir politique.<br />
Un moyen pour le consommateur de reprendre une partie du contrôle sur les décisions se trouve dans ses choix de consommation. Acheter des produits issus de cycles courts, des produits locaux, les artisans de son quartier, acheter moins,... Investir dans l'économie sociales, les coopératives le crowdfunding, le mécénat... Autant de chose qui peuvent réduire le pouvoir de la grande distribution et des grands groupes financiers.<br />
<br />
==== Le revenu d'autonomie ====<br />
<br />
Le revenu de base est une solution pour donner au citoyen les moyens (temps, envie, autonomie) de s'impliquer dans la vie politique de sa commune, de son quartier...<br />
<br />
=== Se passer de l'état providence ===<br />
<br />
Aujourd'hui, nous avons l'habitude d'attendre des solutions venant de l'extérieur, et en particulier de l'Etat : travaux publics, création d'emploi, chômage... Autant de choses qui nous sont "offertes" par nos représentants. C'est une source d'apathie et d'impuissance : les citoyens n'ont pas la main, il doivent attendre que les politiques règlent tous les problèmes de la société. D'ailleurs la situation actuelle ne facilite pas la prise d'initiative par les "simples citoyens" (par exemple, l'accès à l'espace public est fortement limité et règlementé).<br />
<br />
Mais la véritable solution n'est-elle pas plutôt dans l'initiative citoyenne, dans l'autonomie, dans l'auto-gestion ? La solution n'est-elle pas de sortir du système, de créer une nouvelle société loin de l'influence du cirque politique, et attendre moins de l'Etat ?<br />
<br />
==== Petites évolutions contre grande révolution : agir au niveau local ====<br />
<br />
Renverser le pouvoir en place n'est probablement pas une bonne solution puisque l'histoire montre que les révolutions sont exploitées par les puissants pour prendre le pouvoir. De plus, chercher à agir dans les plus hauts niveaux de pouvoir est d'autant plus difficile que les obstacles y sont plus nombreux et plus forts. Il faut plutôt réaliser et se convaincre que de petits changements peuvent avoir un gros effet sur la société. <br />
<br />
Participer à des actions de type Incroyables Comestibles, Dégustations de bon sens, donneries, AMAP, GAC, boîte à livres... S'impliquer dans des associations, dans son quartier... Et donner l'exemple, propager les germes. <br />
<br />
==== La gestion des biens communs ====<br />
<br />
En dehors de l'influence d'un Etat, il restera une chose à gérer : les biens communs. Pour cela, l'auto-gestion et l'initiative sont des solutions possibles. S'il y a des trous dans la route, les riverains peuvent prendre l'initiative de réparer, sans devoir attendre que la commune, la province, la région ou un autre niveau de pouvoir n'effectue la réparation.<br />
<br />
=== Promouvoir les alternatives ===<br />
<br />
De petites évolutions à petite échelle peuvent avoir plus d'effet qu'une grande révolution.<br />
<br />
De nombreuses alternatives et initiatives citoyennes existent et fonctionnent. Souvent juste à côté de chez soi. Un outil de promotion est nécessaire pour faire connaître toutes ces initiatives auprès du grand public et inciter les gens à y participer. Et pour montrer que l'impact est plus grand qu'on pourrait le penser.<br />
<br />
Un outil nécessaire serait de mettre en évidence (réseaux sociaux, plateforme spécifique, ...), voire d'évaluer concrètement, l'impact de ces petits changements sur la société, et pour savoir que d'autres personnes ont choisi de participer à telle ou telle alternative et se rendre compte qu'on n'est pas seul-e.<br />
<br />
== Mise en commun et synthèse ==<br />
<br />
<br />
= Réunion du 30/11/2014 =<br />
<br />
== Lieu ==<br />
<br />
Bar "La Galoute" à Louvain-la-Neuve<br />
<br />
== Contenu ==<br />
<br />
Deux tables de discussion.<br />
<br />
* La première s'est concentrée sur les modifications qui pourraient être apportées à la constitution belge<br />
* La seconde a développé les motivations individuelles pour un changement de constitution, et les principes de bases qu'elle devrait intégrer.<br />
<br />
<br />
<br />
== Compte-rendu des discussions et décisions de la première table ==<br />
<br />
<br />
- Nombre de personnes présentes autour de la deuxième table de discussion : 6<br />
<br />
- Temps de discussion : un peu plus d’une heure avec, ensuite, mise en commun avec la première table de discussion. <br />
=== Choix du sujet : "contrôle des élus en proposant un système alternatif à celui existant pour la mise en place d’un système qui promeut une démocratie participative explicite " ===<br />
Le choix du sujet à traiter est déterminé après une première concertation entre les membres de la deuxième table : nous décidons de réfléchir à un article de constitution traitant du contrôle des élus en proposant un système alternatif à celui existant. Ce mode de fonctionnement proposé est dit alternatif car il vise, in fine, à la mise en place d’un système qui promeut une démocratie participative explicite. En voici un bref explicatif : <br />
<br />
*Dans ce système alternatif, nous garderions un parlement élu par élections de politiciens, comme c’est le cas aujourd’hui. Le gouvernement (exécutif) serait lui aussi composé de politiciens élus. Parallèlement à ces deux organes, nous avons pensé à la création d’un sénat, comme il en existe un à l’heure actuelle, afin de jouer un rôle probant de contrepouvoir, mais qui serait à la différence d’aujourd’hui composé de citoyens tirés au sort. <br />
<br />
*Ce sénat jouerait, dans les grandes lignes, un rôle d’intermédiaire entre le binôme parlement/gouvernement et les citoyens en garantissant le contrôle des élus et la possibilité pour chaque citoyen d’émettre une proposition de lois. <br />
<br />
*Étant donné la charge de travail apparente et afin de garantir la séparation des pouvoirs dans le but de limiter les conflits d’intérêts, nous diviserions le sénat en deux entités : le sénat 1 qui aurait une action directe sur le parlement, ce dernier devant constamment rendre des comptes au sénat quant aux propositions de lois (aucune loi ne pourrait être votée sans l’approbation du sénat) et un sénat 2 ayant quant à lui une action directe sur le gouvernement et qui serait chargé de contrôler la bonne application des lois par ce dernier. <br />
=== Questionnements ===<br />
Par-rapport à la mise en place de ce système, plusieurs questionnements (la liste n’est pas exhaustive) nous sont venus. En voici un aperçût : <br />
<br />
- Comment tirer au sort les citoyens, futurs membres du sénat ? : <br />
<br />
- Organisme (est ce que nous devons confier ceci à un organe indépendant avec tous les risques de corruption que cela incombe ou alors est ce que l’on peut imaginer que les citoyens puissent tirer eux-mêmes au sort ?). <br />
<br />
- Est-ce que les citoyens tirés au sort doivent l’être sous base d’un volontariat ou alors, au contraire, le tirage au sort doit-il être obligatoire ? <br />
<br />
- Mécanismes du tirage au sort<br />
<br />
- Combien de personnes devraient composées le sénat 1 et le sénat 2 ? <br />
<br />
- Les citoyens tirés au sort, étant donné la charge de travail que cela incombe, doivent-ils être rémunérés ? <br />
<br />
- Quelles actions concrètes le sénat exerce-t-il sur le parlement ? <br />
<br />
- Quel sera la durée d’un mandat pour un citoyen tiré au sort au sénat ? <br />
<br />
- Quelles seront les conditions du tirage au sort : l’âge auquel on peut être tiré au sort, comment garantir la bonne répartition des différentes classes de populations, quotas, peut-on exercer plusieurs mandats au cours de sa vie,…<br />
<br />
Une fois que cette liste de questions fut mise sur papier, nous en avons développées, plus en profondeur, quelques-unes d’entre elles. (Le temps nous a manqué pour développer l’entièreté des questionnements du jour). <br />
=== Réponses aux questionnements ===<br />
==== Concernant la rémunération des citoyens tirés au sort ====<br />
<br />
Être membre du sénat, dans notre idée, demande un temps conséquent qui ne peut garantir la possibilité d’exercer parallèlement un métier rémunéré. Dès lors, il nous semble judicieux de fournir une compensation financière aux membres du sénat afin que ces derniers puissent maintenir leur niveau de vie. Nous partons donc dans l’idée de fournir un salaire équivalent au salaire touché par le citoyen avant son entrée en fonction (ceci est un exemple). <br />
<br />
*Questions :<br />
<br />
Si les salaires doivent être équivalents au salaire précédent, est-ce qu'un directeur d'une grosse boite par exemple, s’il est tiré au sort, doit toucher le salaire qu’il touchait au sein de son entreprise ? <br />
<br />
Quid des risques de corruption si nous n’augmentons pas les salaires ? En effet, nous pouvons imaginer qu’un citoyen touchant un salaire de 1500 euros sera plus facilement corruptible qu’un patron d’entreprise touchant 10000 euros par mois. Cependant, à l’heure d’aujourd’hui cette assertion ne se vérifie pas car nous pouvons constater, dans les hautes sphères de la politique, que donner de gros salaires ne suffit pas à prémunir des risques de corruption… <br />
<br />
<br />
==== Les problèmes sous-jacents au temps plein de la fonction de membre du sénat ==== <br />
<br />
• Problème pour les personnes qui exercent un métier d’indépendant et pour qui il serait, de fait, compliqué d’arrêter son travail sous risque de perdre ses clients/patients. <br />
<br />
• Nous avons imaginé la possibilité de réduire le temps de travail au sénat (un jour par semaines par exemple) mais il semble, c’est l’avis de certaines personnes autour de la table, que les compétences à apprendre afin d’exercer au mieux cette fonction sont nombreuses et que par conséquent une réduction du temps de travail lors de l’entrée en fonction ne serait pas judicieuse. <br />
<br />
• Autre point soulevé, le fait que tout le monde n’a pas forcément envie de travailler, même pendant un laps de temps réduit, dans un bureau (sans vouloir catégoriser trop grossièrement les différents métiers, il existe des professions plus intellectuelles et d’autres plus manuelles. Tout le monde ne s’y retrouverait pas dans une fonction manuelle et inversement). <br />
<br />
<br />
==== Combien de temps les membres du sénat tirés au sort exerceront-ils cette fonction ? ====<br />
<br />
Tout dépend en fait des tâches à réaliser, ce qui est encore à décider. Ce temps imparti doit être suffisant pour pouvoir permette à chacun de rentrer dans le processus, se mettre dans le bain, apprendre la charge mais ne doit pas être trop long car cette fonction ne doit pas être une entrave pour la réalisation de chacun dans sa vie personnelle. Nous nous mettons d’accord sur une fourchette : entre 9 et 12 mois par mandats. <br />
<br />
<br />
==== Actions et compétences du sénat ==== <br />
<br />
• Sénat 1 : <br />
<br />
- Ratifier les lois du parlement : Le parlement pourrait proposer des lois mais ces dernières devraient nécessairement être débattues au sein du sénat qui lui seul aurait le pouvoir de ratifier la loi en question. <br />
<br />
- Proposer des lois. <br />
<br />
- Amendement des lois. <br />
<br />
==> Le sénat 1 serait un organe politique intermédiaire entre les citoyens et le parlement, une porte d’entrée des citoyens vers les sphères de la politique. De fait, les citoyens qui ne sont pas tirés au sort auraient dans ce système un rôle probant à jouer car ils pourraient se réunir, créer une initiative citoyenne, une proposition de lois et la soumettre au vote du sénat sans passer par l’intermédiaire des professionnels de la politique. <br />
<br />
• Sénat 2 : <br />
<br />
- Charger de contrôler le gouvernement. Le sénat 2 serait par conséquent au-dessus du roi. Il contrôlerait entres autres les abus de pouvoir en veillant à la bonne exécution, de par les membres du gouvernement élus, des lois ratifiées et votées par le sénat. <br />
<br />
<br />
==== Mécanismes du tirage au sort ==== <br />
<br />
• Conditions pour être tiré au sort : Ne pas être sur une liste d’élection. <br />
<br />
• La question du volontariat/obligation : Les avis divergent sur ce point. Certains pensent que cette fonction est un devoir citoyen et que par conséquent le tirage au sort devrait être obligatoire, d’autres pensent que rendre le tirage au sort obligatoire entraverait le processus d’une réappropriation réelle de la politique de la part du citoyen. Étant donné que nous ne trouvons pas d’accord et afin d’avancer sur un autre sujet, nous décidons de laisser cette question en suspens pour le moment. <br />
<br />
• Quel doit être le laps de temps entre deux mandats pour se faire retirer au sort ? <br />
<br />
• Quel organisme de tirage au sort ? Nous émettons tout d’abord la possibilité d’un tirage au sort par registre national. Cependant, ceci exclurait du processus les personnes qui n’ont pas de registre national, ce qui ne nous convient pas. Nous nous mettons alors en accord sur la création d’un numéro d’électeur donc chaque citoyen serait dépositaire. A la fin de son mandat, chaque citoyen sortant tirerait au sort un numéro d’électeur afin de désigner les nouveaux citoyens qui rentreraient en fonction pour le prochain mandat.<br />
<br />
<br />
[[Category:Atelier constituant]]<br />
<br />
[[Category:Constitution]]<br />
<br />
[[Category:Belgique]]</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/G1000G10002015-01-10T17:07:54Z<p>PierreYves : </p>
<hr />
<div>{{Debat|https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus/permalink/743816268976269/}}<br />
<br />
{{Initiative<br />
|titre=G1000<br />
|URL_externe=http://www.g1000.org/fr/<br />
|resume=Plate-forme d'innovation démocratique.<br />
<br />
Le G1000 est une initiatiVe citoyenne indépendante Visant à redonner du souffle à notre démocratie. Une idée qui s’est Vite transformée en la plus Grande initiatiVe citoyenne pour l’innoVation démocratique en europe.<br />
<br />
VIDEOS : https://www.facebook.com/groups/labaseviraleaetemiseajour/permalink/748479575171317/<br />
}}<br />
[[Category:InitiativesBelgique]] [[Category:Belgique]]<br />
[[File:Flag of Belgium.png|thumb|120px|left]]<br />
{| class="wikitable left" width="79%"<br />
| Langue(s)<br />
| fr, nl, en, de<br />
|}<br />
<br />
<br /><br /><br /><br /><br /><br />
==Citations==<br />
<blockquote>Laissons aussi les citoyens délibérer, et pas seulement les représentants du peuple. C’est l’appel que lance un groupe de penseurs et de gens d’action indépendants. Leur proposition : le G1000, un sommet à Bruxelles le 11 novembre de mille citoyens choisis au hasard qui délibèrent sans parti pris.</blockquote><br />
<br />
== Méthode et financement (crowdfunding) ==<br />
voir https://www.facebook.com/groups/labaseviraleaetemiseajour/permalink/747520485267226/<br />
<br />
== Vidéo de présentation ==<br />
<br />
{{AF_V|L'expérience démocratique du G1000 en Belgique}}</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/RPCRPC2015-01-10T17:07:40Z<p>PierreYves : </p>
<hr />
<div>{{Debat|https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus/permalink/743783038979592/}}<br />
<br />
{{Initiative<br />
|titre=Rassemblement pour un Parlement Citoyen (RPC)<br />
|URL_externe=http://www.parlementcitoyen.com/<br />
|resume=Création d'un Parlement Citoyen<br />
<br />
qui '''valide les lois''' votées par les élus<br />
<br />
dont les membres sont '''tirés au sort''' dans la population<br />
<br />
dont le '''mandat''' est '''unique''' et non renouvelable<br />
}}<br />
[[Category:InitiativesBelgique]] [[Category:Belgique]]<br />
[[File:Flag of Belgium.png|thumb|120px|left]]<br />
{| class="wikitable left" width="79%"<br />
| Mail<br />
| mailto:parlementcitoyen@gmail.com<br />
|-<br />
| Langue(s)<br />
| fr<br />
|-<br />
| Adresse<br />
| 67, rue Albert de Latour 1030 Bruxelles <br />
|-<br />
| Créateur<br />
| Bruno Heuze<br />
|}<br />
<br />
<br /><br /><br />
==Citations==<br />
<blockquote>Nous, nous sommes des citoyens belges, des Monsieurs-et-Madames-tout-le-monde, absolument pas engagés en politique.<br />
<br />
La politique actuelle nous énerve et nous fiche la trouille! Alors, pour en changer, on a synthétisé les idées intéressantes qui sont suceptibles de nous mener vers plus de démocratie et qui, surtout, ne porte aucune couleur de parti.<br />
<br />
Nos recherches nous ont menées à la conclusion que le tirage au sort, si il est organisé sur l'ensemble de la population, combiné avec une assemblée délibérativeserait la manière la plus légitime de faire de la politique et de défendre l'intérêt général.</blockquote></div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Rassemblement-RRassemblement-R2015-01-10T17:07:17Z<p>PierreYves : </p>
<hr />
<div>{{Initiative<br />
|titre=Rassemblement-R (parti politique)<br />
|URL_externe=http://www.rassemblement-r.be/<br />
|resume=Le Rassemblement R - Résister, Réenchanter, Ralentir, Refonder, Relocaliser,<br />
Redistribuer, Revivre.<br />
|urldiscussion=https://www.facebook.com/etienne.chouard/posts/10152334836977317<br />
}}<br />
[[Category:InitiativesBelgique]][[Category:Belgique]]<br />
[[File:Flag of Belgium.png|thumb|120px|left]]<br />
{| class="wikitable left" width="79%"<br />
| Facebook<br />
| https://www.facebook.com/pages/Rassemblement-R/552230474819090<br />
|-<br />
| Twitter<br />
| https://twitter.com/RRassemblement<br />
|-<br />
| Langue(s)<br />
| fr<br />
|-<br />
| Adresse<br />
| Rue des Pâquerettes 59a, 1030 Schaerbeek<br />
|-<br />
| Création<br />
| 30/05/2013<br />
|}<br />
<br />
<br /><br />
==Citations==<br />
R appelle au rassemblement de tous les citoyens préoccupés par la régression sociale, économique et écologique de notre société. Son slogan "Rassemblement pour le bien vivre" prend le contrepied des discours prônant la poursuite de la croissance économique.</div>PierreYveshttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Constituante.beConstituante.be2015-01-10T17:06:45Z<p>PierreYves : </p>
<hr />
<div>{{Initiative<br />
|titre=Constituante.be<br />
|URL_externe=http://www.constituante.be<br />
|resume=Association de citoyens ayant pour but de mettre en place une assemblée citoyenne constituante vers la mise en pratique d’une démocratie réelle et d’une vraie réforme d’Etat en Belgique et en Europe.<br />
<br />
Page facebook : https://www.facebook.com/constituante.be<br />
}}<br />
[[Category:InitiativesBelgique]] [[Category:Belgique]]<br />
[[File:Flag of Belgium.png|thumb|120px|left]]<br />
{| class="wikitable left" width="79%"<br />
| Facebook<br />
| https://www.facebook.com/constituante.be<br />
|-<br />
| Mail<br />
| mailto:constituante.be@gmail.com<br />
|-<br />
| Langue(s)<br />
| fr, nl<br />
|-<br />
| Création<br />
| 25/03/2012<br />
|}<br />
<br />
<br /><br />
==Citations==<br />
<blockquote>Le seul point qui nous lie est l’exigence d’une consultation populaire sur les traités ci-dessus nommés.</blockquote><br />
<blockquote>La Constitution doit inscrire l’obligation de soumettre au vote du peuple tout transfert de compétence au pouvoir supra national</blockquote><br />
<blockquote>La Constitution doit inscrire le contrôle du peuple sur l’argent, le système financier et la banque centrale.</blockquote></div>PierreYves