http://wiki.gentilsvirus.org/index.php?title=Atelier_constituant_%C3%A0_Lyon_en_plein_air_(2)&feed=atom&action=historyAtelier constituant à Lyon en plein air (2) - Historique des versions2024-03-29T13:40:29ZHistorique pour cette page sur le wikiMediaWiki 1.20.2http://wiki.gentilsvirus.org/index.php?title=Atelier_constituant_%C3%A0_Lyon_en_plein_air_(2)&diff=16117&oldid=prevCatherine vergnaud : /* Participants */2014-07-28T17:23:31Z<p><span dir="auto"><span class="autocomment">Participants</span></span></p>
<table class='diff diff-contentalign-left'>
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<tr style='vertical-align: top;'>
<td colspan='2' style="background-color: white; color:black;">← Version précédente</td>
<td colspan='2' style="background-color: white; color:black;">Version du 28 juillet 2014 à 17:23</td>
</tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 19 :</td>
<td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 19 :</td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>Nous étions 6 organisateurs : Ophiuchus, Flo, Philippe, Yves, Paul et moi. Certains se sont intégrés dans un petit groupe. Pour ma part, je naviguais entre les 3 groupes.</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>Nous étions 6 organisateurs : Ophiuchus, Flo, Philippe, Yves, Paul et moi. Certains se sont intégrés dans un petit groupe. Pour ma part, je naviguais entre les 3 groupes.</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div><br></div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline"><br></ins><br></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>Une vingtaine de personnes sont venues à notre atelier. À l'issue du propos introductif, deux personnes voulaient que nous débattions tous ensemble de « Pourquoi ne sommes-nous pas en démocratie ? ». Elles semblaient croire que nous ferions un débat visant à critiquer le régime actuel et exigeaient d'en parler avant de travailler en petits groupes, ce que nous avons refusé estimant que ce n'était pas le but du temps d'introduction et que les débats devaient plutôt se faire dans les petits groupes. Elles sont donc parties et nous avons formé 3 groupes de travail, qui ont tous choisi de travailler sur la composition du (ou des) conseil municipal et sur le contrôle de celui-ci.</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>Une vingtaine de personnes sont venues à notre atelier. À l'issue du propos introductif, deux personnes voulaient que nous débattions tous ensemble de « Pourquoi ne sommes-nous pas en démocratie ? ». Elles semblaient croire que nous ferions un débat visant à critiquer le régime actuel et exigeaient d'en parler avant de travailler en petits groupes, ce que nous avons refusé estimant que ce n'était pas le but du temps d'introduction et que les débats devaient plutôt se faire dans les petits groupes. Elles sont donc parties et nous avons formé 3 groupes de travail, qui ont tous choisi de travailler sur la composition du (ou des) conseil municipal et sur le contrôle de celui-ci.</div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>== Le premier groupe a formulé la proposition suivante ==</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>== Le premier groupe a formulé la proposition suivante ==</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td></tr>
</table>Catherine vergnaudhttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php?title=Atelier_constituant_%C3%A0_Lyon_en_plein_air_(2)&diff=16116&oldid=prevCatherine vergnaud le 28 juillet 2014 à 17:222014-07-28T17:22:51Z<p></p>
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<tr style='vertical-align: top;'>
<td colspan='2' style="background-color: white; color:black;">← Version précédente</td>
<td colspan='2' style="background-color: white; color:black;">Version du 28 juillet 2014 à 17:22</td>
</tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 1 :</td>
<td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 1 :</td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">{{AtelierConstituant}}</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>{{Event calendar item</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>{{Event calendar item</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>|event=Atelier constituant aux Dialogues en humanité (2)</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>|event=Atelier constituant aux Dialogues en humanité (2)</div></td></tr>
<tr><td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 12 :</td>
<td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 14 :</td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>Événement Facebook : https://www.facebook.com/events/250074385116246/</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>Événement Facebook : https://www.facebook.com/events/250074385116246/</div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">= Compte-rendu de l’atelier constituant du  juillet 2014 (par Hydronium) =</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">Source : [http://ggouv.fr/blog/view/137703/Atelier-constituant-du-5-juillet-de-14-%C3%A0-16h-aux-Dialogues-en-humanit%C3%A9 ggouv.fr Gentils Virus lyonnais]</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">== Participants ==</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">Nous étions 6 organisateurs : Ophiuchus, Flo, Philippe, Yves, Paul et moi. Certains se sont intégrés dans un petit groupe. Pour ma part, je naviguais entre les 3 groupes.</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"><br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">Une vingtaine de personnes sont venues à notre atelier. À l'issue du propos introductif, deux personnes voulaient que nous débattions tous ensemble de « Pourquoi ne sommes-nous pas en démocratie ? ». Elles semblaient croire que nous ferions un débat visant à critiquer le régime actuel et exigeaient d'en parler avant de travailler en petits groupes, ce que nous avons refusé estimant que ce n'était pas le but du temps d'introduction et que les débats devaient plutôt se faire dans les petits groupes. Elles sont donc parties et nous avons formé 3 groupes de travail, qui ont tous choisi de travailler sur la composition du (ou des) conseil municipal et sur le contrôle de celui-ci.</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">== Le premier groupe a formulé la proposition suivante ==</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">''« La chambre décisionnelle du conseil municipal est composé de citoyens tirés au sort et est renouvelée par tiers. »''</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">== Le second groupe a formulé la proposition suivante ==</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">''« Article 1 : Une assemblée citoyenne approuve ou non chaque mois les délibérations de l'assemblée municipale. Cette assemblée est virtuelle et constituée d'un douzième de la population en citoyens tirés au sort 12 fois par an. Article 2 : Une pétition signée par 5 % des citoyens de la commune déclenche un référendum. »''</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">== Le troisième groupe a formulé la proposition suivante ==</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">''« La Cité est gouvernée par trois assemblées.''</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"># ''Une première assemblée d'élus pour gérer la commune. Les élus ont un mandat de 8 ans non renouvelable.''</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"># ''Une deuxième assemblée de la société civile organisée pour apporter de l'expertise aux élus (consultative).''</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"># ''Une troisième assemblée citoyenne tirée au sort sur la liste électorale, renouvelée par quart tous les ans (donc le mandat dure 4 ans) pour évaluer/contrôler les deux autres assemblées. Elle peut, sur la base d'une majorité de 4 cinquièmes, révoquer une assemblée.''</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">''À tout moment, 5 % des citoyens peuvent proposer un référendum d'initiative citoyenne dont le résultat s'impose aux élus. »''</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">Bilan collectif :</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">== Pour l'exercice d'approfondissement collectif==</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">C'est la troisième proposition qui a été choisie. Plusieurs objections ont été traitées, ce qui a abouti à deux amendements :</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"># L'assemblée d'élus doit être renouvelée par quart tous les deux ans.</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"># L'assemblée des tirés au sort peut émettre des objections que l'assemblée d'élus doit alors traiter.</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">L'échange s'est remarquablement bien déroulé parmi la douzaine de participants non-GV, et le bâton de parole a été respecté.</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"><br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">À noter la présence d'un élu Nouvelle Donne au cours de cet atelier : Patrick Beauvillard (qui a tweeté l'événement : [https://twitter.com/pbeauvillard/status/485416530822574081 ici], [https://twitter.com/pbeauvillard/status/485397980972072960 là] et [https://twitter.com/pbeauvillard/status/485383418830934017 là]), conseiller régional en Aquitaine. Un sympathisant Nouvelle Donne chargé de mission à la région Rhône-Alpes était aussi présent : Nicolas Gouvernel. Ils étaient dans le groupe qui a rédigé la troisième proposition.</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">== Propos conclusif ==</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">Nous avons pointé que les trois groupes avaient réussi à écrire des règles constitutionnelles, et que même si des questions restaient en suspens, il était manifestement possible d'en débattre entre citoyens (et c'est même passionnant).</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">== Inscriptions à la lettre d'information ==</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">Plusieurs personnes sont venues assister à l'atelier alors qu'il touchait à sa fin. Il y a notamment eu un déferlement de curieux dans la dernière demi-heure.</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">Au total, 28 personnes se sont inscrites à la lettre d'information.</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">== Documents distribués ==</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">Nous avons distribué à tous ceux qui le souhaitaient les 4 tracts de l'atelier : notre diagnostic, le château de cartes, l'hydre et la table.</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">Ces tracts ont également été distribués pendant le temps du déjeuner, aux personnes installées à table.</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">[[Category:Atelier constituant]]</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">[[Category:Constitution]]</ins></div></td></tr>
</table>Catherine vergnaudhttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php?title=Atelier_constituant_%C3%A0_Lyon_en_plein_air_(2)&diff=15924&oldid=prevHydronium : Page créée avec « {{Event calendar item |event=Atelier constituant aux Dialogues en humanité (2) |start=2014/07/05 13:45 |end=2014/07/05 16:00 |type=Atelier |location=Parc de la tête d'or... »2014-07-01T11:43:04Z<p>Page créée avec « {{Event calendar item |event=Atelier constituant aux Dialogues en humanité (2) |start=2014/07/05 13:45 |end=2014/07/05 16:00 |type=Atelier |location=Parc de la tête d'or... »</p>
<p><b>Nouvelle page</b></p><div>{{Event calendar item<br />
|event=Atelier constituant aux Dialogues en humanité (2)<br />
|start=2014/07/05 13:45<br />
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|type=Atelier<br />
|location=Parc de la tête d'or, porte des enfants du Rhône, emplacement n°44, Lyon 6e<br />
|description=Organisé par les gentils virus lyonnais<br />
}}<br />
Dans le cadre des Dialogues en humanité. Programme et plan ici : http://dialoguesenhumanite.org/sites/dialoguesenhumanite.org/files/docimages/2014/Programme_Dialogues_en_humanite_2014.pdf<br />
<br />
Annonce de l'événement sur le site des GV lyonnais : http://rhone-alpes.gentilsvirus.org/evenements/atelier-constituant-aux-dialogues-en-humanite-2/<br />
<br />
Événement Facebook : https://www.facebook.com/events/250074385116246/</div>Hydronium