http://wiki.gentilsvirus.org/index.php?title=Compte-rendu:pad3&feed=atom&action=historyCompte-rendu:pad3 - Historique des versions2024-03-29T15:35:52ZHistorique pour cette page sur le wikiMediaWiki 1.20.2http://wiki.gentilsvirus.org/index.php?title=Compte-rendu:pad3&diff=9968&oldid=prevCatherine vergnaud le 12 mai 2013 à 16:272013-05-12T16:27:17Z<p></p>
<table class='diff diff-contentalign-left'>
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<tr style='vertical-align: top;'>
<td colspan='2' style="background-color: white; color:black;">← Version précédente</td>
<td colspan='2' style="background-color: white; color:black;">Version du 12 mai 2013 à 16:27</td>
</tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 3 :</td>
<td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 3 :</td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>|resume=[http://lite.framapad.org/p/sc%C3%A9nario_GV Lien vers le pad]</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>|resume=[http://lite.framapad.org/p/sc%C3%A9nario_GV Lien vers le pad]</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div><br></div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div><br></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">=== Ordre du jour- Agora Mumble - Gentils Virus - lundi 29 avril 2013- 21h ===</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">=> vérification/retours sur les actions de la réunion précédente <br><br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">=> Nouveau site :<br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">- Appellation du nouveau site internet<br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">- But du nouveau site <br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">- Cahier des charges du futur site<br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">- Validation du plan <br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">- Discussion sur la création du contenu :<br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">#Récupération du contenu du site le message.org</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">#Récupération du contenu du document [http://gentilsvirus.org/index.php/Document:Seb91:DemocratiePourLesNuls La démocratie pour les nuls]</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">#Définir des blocs distincts à écrire puis définir des équipes de travail</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">#Définir les ressources annexes à utiliser (wikipédia, site d’Étienne ou autres)</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">- etc.<br><br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">=> Un groupe a été crée la : [https://www.facebook.com/groups/creationsitevitrineGV/ Lien vers le groupe création du site sur FB]<br><br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>=== Plan consensuel ===</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>=== Plan consensuel ===</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>(après discussions)<br></div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>(après discussions)<br></div></td></tr>
</table>Catherine vergnaudhttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php?title=Compte-rendu:pad3&diff=9966&oldid=prevCatherine vergnaud le 12 mai 2013 à 16:172013-05-12T16:17:42Z<p></p>
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<tr style='vertical-align: top;'>
<td colspan='2' style="background-color: white; color:black;">← Version précédente</td>
<td colspan='2' style="background-color: white; color:black;">Version du 12 mai 2013 à 16:17</td>
</tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 70 :</td>
<td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 70 :</td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>En m'efforçant de reprendre ce qui avait déjà été fait.</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>En m'efforçant de reprendre ce qui avait déjà été fait.</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>(donne une trame à la vidéo dans le sens où tout peut se dérouler dans un livre dont les pages se tournent...)<br><br></div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>(donne une trame à la vidéo dans le sens où tout peut se dérouler dans un livre dont les pages se tournent...)<br><br></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">=== Liens vers les endroits où participer à la discussion toujours en cours ===</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">Il y a actuellement une discussion sur l'outil à utiliser ; soit le [http://lite.framapad.org/p/sc%C3%A9nario_GV pad d'origine], soit le </ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">[https://docs.google.com/document/d/14J8SM7QWgb9NC-MYdMC3WLbEezjBVVdhPHe0L3aUoqQ/edit Google Doc]<br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">Les liens sont directs.</ins></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>|urldiscussion=[[Discussion:{{PAGENAME}}]]</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>|urldiscussion=[[Discussion:{{PAGENAME}}]]</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>}}</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>}}</div></td></tr>
</table>Catherine vergnaudhttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php?title=Compte-rendu:pad3&diff=9965&oldid=prevCatherine vergnaud le 12 mai 2013 à 16:092013-05-12T16:09:40Z<p></p>
<table class='diff diff-contentalign-left'>
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<tr style='vertical-align: top;'>
<td colspan='2' style="background-color: white; color:black;">← Version précédente</td>
<td colspan='2' style="background-color: white; color:black;">Version du 12 mai 2013 à 16:09</td>
</tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 50 :</td>
<td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 50 :</td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>* comment reconnaître une démocratie en dérive ?</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>* comment reconnaître une démocratie en dérive ?</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>* comment une démocratie meurt ? comment la protéger ?<br><br></div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>* comment une démocratie meurt ? comment la protéger ?<br><br></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">==== Discussion bis ====</ins></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">Comme évoqué hier vite fait, autre idée en partant de la constitution :<br> On risque de perdre du monde d'entrée si on parle cash de la constitution, à savoir qu'il faut que cette vidéo soit la plus simple possible pour que le plus grand nombre de personnes puissent la visionner sans avoir l'impression de suivre un cours d'école. Après rien n'empêche de faire plusieurs vidéos dont une spécialement dédié à la constitution.<br><br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">'''1.''' La théorie de la Constitution<br><br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">*  Nom formé à partir de deux éléments latins :</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">« cum » préfixe qui signifie « ensemble »<br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">« statuere » le fait « d'établir »<br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">Littéralement le fait de fixer ou d'établir ensemble.<br><br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">*  Règlement<Loi<Traité<Constitution</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">* Texte placé au dessus des lois gérant l'organisation interne et fonctionnement de l'Etat.</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">* Organise la séparation des pouvoirs, ainsi que les libertés fondamentales des individus (telle que la liberté d'expression...)</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">* Flash back : la naissance de ce texte<br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">Sous l'Ancien Régime : Constitution de type "coutumière" (ne relevant pas de la pensée mais des habitudes, imprécise, et surtout, non démocratique...)<br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">Puis Constitution écrite : correspondant à l'avènement d'un nouveau système politique : la "démocratie"<br><br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">'''2.''' La démocratie : <br>état des lieux (aristocratie, pas démocratie)<br><br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">'''3.''' A cette prétendue démocratie, s'oppose la démocratie athénienne (permet de définir le vrai rôle du citoyen)<br><br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">'''4.''' Les GVs, présentation et objectifs, et la démocratie de demain :<br> une nouvelle constitution, écrite par le peuple, tirée au sort (ou écriture contrôlée par des tirés au sort!)<br><br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">En m'efforçant de reprendre ce qui avait déjà été fait.</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">(donne une trame à la vidéo dans le sens où tout peut se dérouler dans un livre dont les pages se tournent...)<br><br></ins></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>|urldiscussion=[[Discussion:{{PAGENAME}}]]</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>|urldiscussion=[[Discussion:{{PAGENAME}}]]</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>}}</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>}}</div></td></tr>
</table>Catherine vergnaudhttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php?title=Compte-rendu:pad3&diff=9964&oldid=prevCatherine vergnaud le 12 mai 2013 à 15:542013-05-12T15:54:52Z<p></p>
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<tr style='vertical-align: top;'>
<td colspan='2' style="background-color: white; color:black;">← Version précédente</td>
<td colspan='2' style="background-color: white; color:black;">Version du 12 mai 2013 à 15:54</td>
</tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 44 :</td>
<td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 44 :</td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>* vocabulaire : Démocratie réelle / Démocratie Représentative / Oligarchie (en partant du principe que "aristocratie est déjà défini au dessus, la notion de Synarchie [même s'il peut-être préférable de ne pas employer le mot] [http://fr.wikipedia.org/wiki/Synarchie lien vers l'article : synarchie - wikipedia] surtout pour ce qui est de l'Europe.)</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>* vocabulaire : Démocratie réelle / Démocratie Représentative / Oligarchie (en partant du principe que "aristocratie est déjà défini au dessus, la notion de Synarchie [même s'il peut-être préférable de ne pas employer le mot] [http://fr.wikipedia.org/wiki/Synarchie lien vers l'article : synarchie - wikipedia] surtout pour ce qui est de l'Europe.)</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>* la démocratie réelle résout les problèmes d'aujourd'hui (Il faut voir comment s'y prend le peuple, ce n'est pas sûr à 100%)</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>* la démocratie réelle résout les problèmes d'aujourd'hui (Il faut voir comment s'y prend le peuple, ce n'est pas sûr à 100%)</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div>des exemples de démocratie (ça va être dur, car selon ce que l'on explique, ça n'a jamais vraiment existé... des exemples de fonctionnements démocratiques peut-être...)</div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">* </ins>des exemples de démocratie (ça va être dur, car selon ce que l'on explique, ça n'a jamais vraiment existé... des exemples de fonctionnements démocratiques peut-être...)</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>Le fonctionnement d'une démocratie réelle :</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>Le fonctionnement d'une démocratie réelle :</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>* les 10 commandements de la démocratie (à détailler)</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>* les 10 commandements de la démocratie (à détailler)</div></td></tr>
</table>Catherine vergnaudhttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php?title=Compte-rendu:pad3&diff=9963&oldid=prevCatherine vergnaud le 12 mai 2013 à 15:532013-05-12T15:53:57Z<p></p>
<table class='diff diff-contentalign-left'>
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<tr style='vertical-align: top;'>
<td colspan='2' style="background-color: white; color:black;">← Version précédente</td>
<td colspan='2' style="background-color: white; color:black;">Version du 12 mai 2013 à 15:53</td>
</tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 38 :</td>
<td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 38 :</td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>==== Suggestion II ====</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>==== Suggestion II ====</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>Le constat :</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>Le constat :</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div>* comment fonctionne le monde aujourd'hui</div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div>* comment fonctionne le monde aujourd'hui <ins class="diffchange diffchange-inline">?</ins></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div>* qui détient le pouvoir [http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/05/03/la-moitie-des-francais-croient-aux-theories-du-complot_3170348_3224.html lien vers l'article du monde : La majorité des français croient aux théories du complot]</div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div>* qui détient le pouvoir <ins class="diffchange diffchange-inline">? </ins>[http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/05/03/la-moitie-des-francais-croient-aux-theories-du-complot_3170348_3224.html lien vers l'article du monde : La majorité des français croient aux théories du complot]</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>La solution démocratique :</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>La solution démocratique :</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>* le principe de la démocratie</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>* le principe de la démocratie</div></td></tr>
<tr><td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 48 :</td>
<td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 48 :</td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>* les 10 commandements de la démocratie (à détailler)</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>* les 10 commandements de la démocratie (à détailler)</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>Les dangers d'une démocratie...(c'est super important, comme je disais, ce sont les "non-démocrates" qui sont les plus prêts à nous écouter) :</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>Les dangers d'une démocratie...(c'est super important, comme je disais, ce sont les "non-démocrates" qui sont les plus prêts à nous écouter) :</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div>* comment reconnaître une démocratie en dérive</div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div>* comment reconnaître une démocratie en dérive <ins class="diffchange diffchange-inline">?</ins></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>* comment une démocratie meurt ? comment la protéger ?<br><br></div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>* comment une démocratie meurt ? comment la protéger ?<br><br></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>|urldiscussion=[[Discussion:{{PAGENAME}}]]</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>|urldiscussion=[[Discussion:{{PAGENAME}}]]</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>}}</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>}}</div></td></tr>
</table>Catherine vergnaudhttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php?title=Compte-rendu:pad3&diff=9962&oldid=prevCatherine vergnaud le 12 mai 2013 à 15:522013-05-12T15:52:56Z<p></p>
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<td colspan='2' style="background-color: white; color:black;">← Version précédente</td>
<td colspan='2' style="background-color: white; color:black;">Version du 12 mai 2013 à 15:52</td>
</tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 34 :</td>
<td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 34 :</td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>'''V''' / La constitution (par et pour le peuple, la défendre) focaliser sur la Constitution seule peut être assez décourageant pour une personne isolée ("comment changer ce texte suprême pfff je laisse tomber...."), je serais pour qu'on en parle de la Constitution, bien sur, mais seulement si derrière on organise une façon de penser le changement dans des choses plus simples, qui donnent envie de s'engager, où la réalisation serait plus facile à entreprendre<br> => par exemple en encourageant à remettre en cause le fonctionnement de tout organe de pouvoir (le bureau d'une association est élu), '''encourager à proposer une dose de tirage au sort''' dans tout organe décisionnel oligarchique.<br> Je suis d'accord pour dire que c'est dans la partie "avancée" du site.<br> Le changement de constitution. Ok, mettre ça de côté pour une animation spécifique ultérieure... <br>(l'histoire du texte des textes est crucial, il ne faut surtout pas l'écarter, au contraire, il faut mettre en avant le fait que la constitution a été ni écrite, ni validée par nous, et qu'elle est absolument illégitime, et que de surcroît elle est aujourd'hui nulle puisque : "Constitution européenne", parce que si on commence à raconter des conneries, on est mal barrés). <br>Certes, mais quand les gens comprendront le problème, ils se diront que nous n'apportons pas de réelles solutions face au changement de constitution, on doit en parler mais ça serait mieux si on en parlait avec une solution claire, précise et compréhensible simplement. <br>En partant du principe qu'il s'agit de l'élément principal de la "solution" et que nous ne sommes pas encore accordés sur ce sujet, il va falloir s'y pencher.<br> Afin d'éviter le "j'ai compris le problème, mais je ne peux rien faire..."<br></div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>'''V''' / La constitution (par et pour le peuple, la défendre) focaliser sur la Constitution seule peut être assez décourageant pour une personne isolée ("comment changer ce texte suprême pfff je laisse tomber...."), je serais pour qu'on en parle de la Constitution, bien sur, mais seulement si derrière on organise une façon de penser le changement dans des choses plus simples, qui donnent envie de s'engager, où la réalisation serait plus facile à entreprendre<br> => par exemple en encourageant à remettre en cause le fonctionnement de tout organe de pouvoir (le bureau d'une association est élu), '''encourager à proposer une dose de tirage au sort''' dans tout organe décisionnel oligarchique.<br> Je suis d'accord pour dire que c'est dans la partie "avancée" du site.<br> Le changement de constitution. Ok, mettre ça de côté pour une animation spécifique ultérieure... <br>(l'histoire du texte des textes est crucial, il ne faut surtout pas l'écarter, au contraire, il faut mettre en avant le fait que la constitution a été ni écrite, ni validée par nous, et qu'elle est absolument illégitime, et que de surcroît elle est aujourd'hui nulle puisque : "Constitution européenne", parce que si on commence à raconter des conneries, on est mal barrés). <br>Certes, mais quand les gens comprendront le problème, ils se diront que nous n'apportons pas de réelles solutions face au changement de constitution, on doit en parler mais ça serait mieux si on en parlait avec une solution claire, précise et compréhensible simplement. <br>En partant du principe qu'il s'agit de l'élément principal de la "solution" et que nous ne sommes pas encore accordés sur ce sujet, il va falloir s'y pencher.<br> Afin d'éviter le "j'ai compris le problème, mais je ne peux rien faire..."<br></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>'''VI''' / Les GVs<br><br></div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>'''VI''' / Les GVs<br><br></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div>==== Suggestion ====</div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div>==== Suggestion <ins class="diffchange diffchange-inline">I </ins>====</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div>Et pourquoi on ne s’appuierait pas sur la petite vidéo dont je vous ai parlée l'autre fois, avec les boules du loto là ?<br> Je la trouve simple, directe. <br>C'est l'esthétique qui est à chier, mais le fond est excellent.<br> On rentre en contact avec l'auteur, on lui demande si on peut s'en servir pour un "remake"... [http://www.youtube.com/watch?v=y6pIeJxHsXw lien vers la vidéo : la vraie démocratie <del class="diffchange diffchange-inline">_ </del>youtube] ?<br><br></div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div>Et pourquoi on ne s’appuierait pas sur la petite vidéo dont je vous ai parlée l'autre fois, avec les boules du loto là ?<br> Je la trouve simple, directe. <br>C'est l'esthétique qui est à chier, mais le fond est excellent.<br> On rentre en contact avec l'auteur, on lui demande si on peut s'en servir pour un "remake"... [http://www.youtube.com/watch?v=y6pIeJxHsXw lien vers la vidéo : la vraie démocratie<ins class="diffchange diffchange-inline">] - (</ins>youtube<ins class="diffchange diffchange-inline">) ?<br><br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">==== Suggestion II ====</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">Le constat :</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">* comment fonctionne le monde aujourd'hui</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">* qui détient le pouvoir [http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/05/03/la-moitie-des-francais-croient-aux-theories-du-complot_3170348_3224.html lien vers l'article du monde : La majorité des français croient aux théories du complot</ins>]</div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">La solution démocratique :</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">* le principe de la démocratie</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">* vocabulaire : Démocratie réelle / Démocratie Représentative / Oligarchie (en partant du principe que "aristocratie est déjà défini au dessus, la notion de Synarchie [même s'il peut-être préférable de ne pas employer le mot] [http://fr.wikipedia.org/wiki/Synarchie lien vers l'article : synarchie - wikipedia] surtout pour ce qui est de l'Europe.)</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">* la démocratie réelle résout les problèmes d'aujourd'hui (Il faut voir comment s'y prend le peuple, ce n'est pas sûr à 100%)</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">des exemples de démocratie (ça va être dur, car selon ce que l'on explique, ça n'a jamais vraiment existé... des exemples de fonctionnements démocratiques peut-être...)</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">Le fonctionnement d'une démocratie réelle :</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">* les 10 commandements de la démocratie (à détailler)</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">Les dangers d'une démocratie...(c'est super important, comme je disais, ce sont les "non-démocrates" qui sont les plus prêts à nous écouter) :</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">* comment reconnaître une démocratie en dérive</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">* comment une démocratie meurt ? comment la protéger </ins>?<br><br></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>|urldiscussion=[[Discussion:{{PAGENAME}}]]</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>|urldiscussion=[[Discussion:{{PAGENAME}}]]</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>}}</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>}}</div></td></tr>
</table>Catherine vergnaudhttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php?title=Compte-rendu:pad3&diff=9961&oldid=prevCatherine vergnaud le 12 mai 2013 à 15:402013-05-12T15:40:19Z<p></p>
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<td colspan='2' style="background-color: white; color:black;">← Version précédente</td>
<td colspan='2' style="background-color: white; color:black;">Version du 12 mai 2013 à 15:40</td>
</tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 35 :</td>
<td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 35 :</td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>'''VI''' / Les GVs<br><br></div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>'''VI''' / Les GVs<br><br></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>==== Suggestion ====</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>==== Suggestion ====</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div>Et pourquoi on ne s’appuierait pas sur la petite vidéo dont je vous ai parlée l'autre fois, avec les boules du loto là ?<br> Je la trouve simple, directe. <br>C'est l'esthétique qui est à chier, mais le fond est excellent.<br> On rentre en contact avec l'auteur, on lui demande si on peut s'en servir pour un "remake"... [http://www.youtube.com/watch?v=y6pIeJxHsXw la vraie démocratie _ youtube] ?<br><br></div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div>Et pourquoi on ne s’appuierait pas sur la petite vidéo dont je vous ai parlée l'autre fois, avec les boules du loto là ?<br> Je la trouve simple, directe. <br>C'est l'esthétique qui est à chier, mais le fond est excellent.<br> On rentre en contact avec l'auteur, on lui demande si on peut s'en servir pour un "remake"... [http://www.youtube.com/watch?v=y6pIeJxHsXw <ins class="diffchange diffchange-inline">lien vers la vidéo : </ins>la vraie démocratie _ youtube] ?<br><br></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>|urldiscussion=[[Discussion:{{PAGENAME}}]]</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>|urldiscussion=[[Discussion:{{PAGENAME}}]]</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>}}</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>}}</div></td></tr>
</table>Catherine vergnaudhttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php?title=Compte-rendu:pad3&diff=9960&oldid=prevCatherine vergnaud le 12 mai 2013 à 15:392013-05-12T15:39:17Z<p></p>
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<td colspan='2' style="background-color: white; color:black;">Version du 12 mai 2013 à 15:39</td>
</tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 34 :</td>
<td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 34 :</td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>'''V''' / La constitution (par et pour le peuple, la défendre) focaliser sur la Constitution seule peut être assez décourageant pour une personne isolée ("comment changer ce texte suprême pfff je laisse tomber...."), je serais pour qu'on en parle de la Constitution, bien sur, mais seulement si derrière on organise une façon de penser le changement dans des choses plus simples, qui donnent envie de s'engager, où la réalisation serait plus facile à entreprendre<br> => par exemple en encourageant à remettre en cause le fonctionnement de tout organe de pouvoir (le bureau d'une association est élu), '''encourager à proposer une dose de tirage au sort''' dans tout organe décisionnel oligarchique.<br> Je suis d'accord pour dire que c'est dans la partie "avancée" du site.<br> Le changement de constitution. Ok, mettre ça de côté pour une animation spécifique ultérieure... <br>(l'histoire du texte des textes est crucial, il ne faut surtout pas l'écarter, au contraire, il faut mettre en avant le fait que la constitution a été ni écrite, ni validée par nous, et qu'elle est absolument illégitime, et que de surcroît elle est aujourd'hui nulle puisque : "Constitution européenne", parce que si on commence à raconter des conneries, on est mal barrés). <br>Certes, mais quand les gens comprendront le problème, ils se diront que nous n'apportons pas de réelles solutions face au changement de constitution, on doit en parler mais ça serait mieux si on en parlait avec une solution claire, précise et compréhensible simplement. <br>En partant du principe qu'il s'agit de l'élément principal de la "solution" et que nous ne sommes pas encore accordés sur ce sujet, il va falloir s'y pencher.<br> Afin d'éviter le "j'ai compris le problème, mais je ne peux rien faire..."<br></div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>'''V''' / La constitution (par et pour le peuple, la défendre) focaliser sur la Constitution seule peut être assez décourageant pour une personne isolée ("comment changer ce texte suprême pfff je laisse tomber...."), je serais pour qu'on en parle de la Constitution, bien sur, mais seulement si derrière on organise une façon de penser le changement dans des choses plus simples, qui donnent envie de s'engager, où la réalisation serait plus facile à entreprendre<br> => par exemple en encourageant à remettre en cause le fonctionnement de tout organe de pouvoir (le bureau d'une association est élu), '''encourager à proposer une dose de tirage au sort''' dans tout organe décisionnel oligarchique.<br> Je suis d'accord pour dire que c'est dans la partie "avancée" du site.<br> Le changement de constitution. Ok, mettre ça de côté pour une animation spécifique ultérieure... <br>(l'histoire du texte des textes est crucial, il ne faut surtout pas l'écarter, au contraire, il faut mettre en avant le fait que la constitution a été ni écrite, ni validée par nous, et qu'elle est absolument illégitime, et que de surcroît elle est aujourd'hui nulle puisque : "Constitution européenne", parce que si on commence à raconter des conneries, on est mal barrés). <br>Certes, mais quand les gens comprendront le problème, ils se diront que nous n'apportons pas de réelles solutions face au changement de constitution, on doit en parler mais ça serait mieux si on en parlait avec une solution claire, précise et compréhensible simplement. <br>En partant du principe qu'il s'agit de l'élément principal de la "solution" et que nous ne sommes pas encore accordés sur ce sujet, il va falloir s'y pencher.<br> Afin d'éviter le "j'ai compris le problème, mais je ne peux rien faire..."<br></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>'''VI''' / Les GVs<br><br></div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>'''VI''' / Les GVs<br><br></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">==== Suggestion ====</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">Et pourquoi on ne s’appuierait pas sur la petite vidéo dont je vous ai parlée l'autre fois, avec les boules du loto là ?<br> Je la trouve simple, directe. <br>C'est l'esthétique qui est à chier, mais le fond est excellent.<br> On rentre en contact avec l'auteur, on lui demande si on peut s'en servir pour un "remake"... [http://www.youtube.com/watch?v=y6pIeJxHsXw la vraie démocratie _ youtube] ?<br><br></ins></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>|urldiscussion=[[Discussion:{{PAGENAME}}]]</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>|urldiscussion=[[Discussion:{{PAGENAME}}]]</div></td></tr>
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</table>Catherine vergnaudhttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php?title=Compte-rendu:pad3&diff=9959&oldid=prevCatherine vergnaud le 12 mai 2013 à 15:342013-05-12T15:34:26Z<p></p>
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<td colspan='2' style="background-color: white; color:black;">Version du 12 mai 2013 à 15:34</td>
</tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 29 :</td>
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<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>====Possibilité III ====</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>====Possibilité III ====</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>'''I''' / Qu'est-ce qu'une démocratie et un citoyen ? (redonner leur vrai sens à ces mots) (Expliquer le but, revenir aux sources brivement de pourquoi on a besoin d'un système politique démocratique)<br></div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>'''I''' / Qu'est-ce qu'une démocratie et un citoyen ? (redonner leur vrai sens à ces mots) (Expliquer le but, revenir aux sources brivement de pourquoi on a besoin d'un système politique démocratique)<br></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div>'''II''' / Etat des lieux : aristocratie, pas démocratie (on inverserait pas 1 et 2 ?)Oui et non, définir avant de comparer pour que ça apparaisse comme une évidence / Rôle supposé des élus (nous représenter, voix du peuple, intérêt de la nation)<br></div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div>'''II''' / Etat des lieux : aristocratie, pas démocratie (on inverserait pas 1 et 2 ?)<ins class="diffchange diffchange-inline"><br> </ins>Oui et non, définir avant de comparer pour que ça apparaisse comme une évidence / Rôle supposé des élus (nous représenter, voix du peuple, intérêt de la nation)<br></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>'''III''' / Démocratie athénienne (ce qui était bien et ce qui n'allait pas) (Notre point fort est qu'encore bcp croient que la démocratie est ce que nous vivons justement, c'est justement la non-démocratie qui doit être le point d'accroche)<br></div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>'''III''' / Démocratie athénienne (ce qui était bien et ce qui n'allait pas) (Notre point fort est qu'encore bcp croient que la démocratie est ce que nous vivons justement, c'est justement la non-démocratie qui doit être le point d'accroche)<br></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>'''IV''' / Celle de demain (mettre en avant qu'un changement de démocratie iras aussi avec un changement des institutions) (celle qui se prépare pour nous / et celle que nous voudrions)<br></div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>'''IV''' / Celle de demain (mettre en avant qu'un changement de démocratie iras aussi avec un changement des institutions) (celle qui se prépare pour nous / et celle que nous voudrions)<br></div></td></tr>
</table>Catherine vergnaudhttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php?title=Compte-rendu:pad3&diff=9958&oldid=prevCatherine vergnaud le 12 mai 2013 à 15:312013-05-12T15:31:27Z<p></p>
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<td colspan='2' style="background-color: white; color:black;">← Version précédente</td>
<td colspan='2' style="background-color: white; color:black;">Version du 12 mai 2013 à 15:31</td>
</tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 28 :</td>
<td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 28 :</td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>====Possibilité III ====</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>====Possibilité III ====</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div> </div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">'''I''' / Qu'est-ce qu'une démocratie et un citoyen ? (redonner leur vrai sens à ces mots) (Expliquer le but, revenir aux sources brivement de pourquoi on a besoin d'un système politique démocratique)<br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">'''II''' / Etat des lieux : aristocratie, pas démocratie (on inverserait pas 1 et 2 ?)Oui et non, définir avant de comparer pour que ça apparaisse comme une évidence / Rôle supposé des élus (nous représenter, voix du peuple, intérêt de la nation)<br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">'''III''' / Démocratie athénienne (ce qui était bien et ce qui n'allait pas) (Notre point fort est qu'encore bcp croient que la démocratie est ce que nous vivons justement, c'est justement la non-démocratie qui doit être le point d'accroche)<br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">'''IV''' / Celle de demain (mettre en avant qu'un changement de démocratie iras aussi avec un changement des institutions) (celle qui se prépare pour nous / et celle que nous voudrions)<br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">'''V''' / La constitution (par et pour le peuple, la défendre) focaliser sur la Constitution seule peut être assez décourageant pour une personne isolée ("comment changer ce texte suprême pfff je laisse tomber...."), je serais pour qu'on en parle de la Constitution, bien sur, mais seulement si derrière on organise une façon de penser le changement dans des choses plus simples, qui donnent envie de s'engager, où la réalisation serait plus facile à entreprendre<br> => par exemple en encourageant à remettre en cause le fonctionnement de tout organe de pouvoir (le bureau d'une association est élu), '''encourager à proposer une dose de tirage au sort''' dans tout organe décisionnel oligarchique.<br> Je suis d'accord pour dire que c'est dans la partie "avancée" du site.<br> Le changement de constitution. Ok, mettre ça de côté pour une animation spécifique ultérieure... <br>(l'histoire du texte des textes est crucial, il ne faut surtout pas l'écarter, au contraire, il faut mettre en avant le fait que la constitution a été ni écrite, ni validée par nous, et qu'elle est absolument illégitime, et que de surcroît elle est aujourd'hui nulle puisque : "Constitution européenne", parce que si on commence à raconter des conneries, on est mal barrés). <br>Certes, mais quand les gens comprendront le problème, ils se diront que nous n'apportons pas de réelles solutions face au changement de constitution, on doit en parler mais ça serait mieux si on en parlait avec une solution claire, précise et compréhensible simplement. <br>En partant du principe qu'il s'agit de l'élément principal de la "solution" et que nous ne sommes pas encore accordés sur ce sujet, il va falloir s'y pencher.<br> Afin d'éviter le "j'ai compris le problème, mais je ne peux rien faire..."<br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">'''VI''' / Les GVs<br><br></ins></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>|urldiscussion=[[Discussion:{{PAGENAME}}]]</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>|urldiscussion=[[Discussion:{{PAGENAME}}]]</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>}}</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>}}</div></td></tr>
</table>Catherine vergnaud