Objection:Ne représentent pas l'ensemble des citoyens : Différence entre versions

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|objection=Les gens tirés au sort ne représenteront pas l'ensemble des citoyens
 
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|refutation=1) - La réponse sera visible lors des votes ou référendums qui suivront inconditionnellement la constituante, si elle ne l'est pas il y aura un rejet massif du texte.
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|refutation=1) - La réponse sera visible lors des votes ou référendums qui suivront inconditionnellement la constituante, si elle ne l'est pas il y aura un rejet massif du texte.<br><br>
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2)  - d'un point de vue strictement mathématique/statistique cela se juge  par un taux de représentativité, la loi des grands nombres dit que plus  un échantillon d'un ensemble est grand plus il a de chance que la moyenne de l’échantillon s'approche de la moyenne de l’ensemble. D'un point de vue mathématique,  de nombreux outils permettent de juger de cela autant avant qu'après le  tirage. Mais tout autant mathématiquement, si l’échantillon est  sélectionné il sera moins représentatif, toute influence sur le principe  d'aléas du tirage individuel implique un biais qui peut remettre  totalement en cause ce principe. On peut voir ici un des biais observés  dans les sondages, seulement les sondages ne sont jamais purement  aléatoires et imposent aussi des biais que la constituante peut éviter,  entre autres les sondages ont des questions orientés et des réponses  restreintes...<br><br>
2)  - d'un point de vue strictement mathématique/statistique cela se juge  par un taux de représentativité, la loi des grands nombres dit que plus  un échantillon d'un ensemble est grand plus il a de chance que la moyenne de l’échantillon s'approche de la moyenne de l’ensemble. D'un point de vue mathématique,  de nombreux outils permettent de juger de cela autant avant qu'après le  tirage. Mais tout autant mathématiquement, si l’échantillon est  sélectionné il sera moins représentatif, toute influence sur le principe  d'aléas du tirage individuel implique un biais qui peut remettre  totalement en cause ce principe. On peut voir ici un des biais observés  dans les sondages, seulement les sondages ne sont jamais purement  aléatoires et imposent aussi des biais que la constituante peut éviter,  entre autres les sondages ont des questions orientés et des réponses  restreintes...
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3)  - D'un point de vue plus éloigné des statistiques on peut en effet  remettre en cause la représentativité vis à vis de l’ensemble, mais elle  sera toujours plus proche que celle d'élus à la majorité autant qu'à la  proportionnelle. Le principe de tirage au sort permet surtout de sortir  de tout esprit de corps, en faisant venir des individus de tout  horizons par une méthode aléatoire on retire l'esprit de corps résultant  de la sélection elle-même, qui aurait abouti à la reproduction systématique du schéma, mais cela ne retire pas la possibilité de le reprendre.
 
3)  - D'un point de vue plus éloigné des statistiques on peut en effet  remettre en cause la représentativité vis à vis de l’ensemble, mais elle  sera toujours plus proche que celle d'élus à la majorité autant qu'à la  proportionnelle. Le principe de tirage au sort permet surtout de sortir  de tout esprit de corps, en faisant venir des individus de tout  horizons par une méthode aléatoire on retire l'esprit de corps résultant  de la sélection elle-même, qui aurait abouti à la reproduction systématique du schéma, mais cela ne retire pas la possibilité de le reprendre.
 
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ATTENTION il ne doit pas y avoir d'espace entre le signe "=" et le début de votre texte de même pour le titre
 
 
ATTENTION pour que le lien url fonctionne vérifiez bien qu'il n'y a pas au final deux fois (https://www.) ou encore deux fois (www.) et il ne doit pas y avoir d'espace entre les lettres ou les chiffres. Si vous n'avez pas d'adresse à mettre copier en fin de message [[Discussion:{{PAGENAME}}]]
 
 
ATTENTION SURTOUT n'effacez pas la première ligne quand vous effacerez les indications ni les deux accolades qui se trouvent à la fin !
 
 
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Version actuelle en date du 11 décembre 2012 à 22:52

titre court Ne représentent pas l'ensemble des citoyens
objection (titre) Les gens tirés au sort ne représenteront pas l'ensemble des citoyens
refutation (resume) 1) - La réponse sera visible lors des votes ou référendums qui suivront inconditionnellement la constituante, si elle ne l'est pas il y aura un rejet massif du texte.

2) - d'un point de vue strictement mathématique/statistique cela se juge par un taux de représentativité, la loi des grands nombres dit que plus un échantillon d'un ensemble est grand plus il a de chance que la moyenne de l’échantillon s'approche de la moyenne de l’ensemble. D'un point de vue mathématique, de nombreux outils permettent de juger de cela autant avant qu'après le tirage. Mais tout autant mathématiquement, si l’échantillon est sélectionné il sera moins représentatif, toute influence sur le principe d'aléas du tirage individuel implique un biais qui peut remettre totalement en cause ce principe. On peut voir ici un des biais observés dans les sondages, seulement les sondages ne sont jamais purement aléatoires et imposent aussi des biais que la constituante peut éviter, entre autres les sondages ont des questions orientés et des réponses restreintes...

3) - D'un point de vue plus éloigné des statistiques on peut en effet remettre en cause la représentativité vis à vis de l’ensemble, mais elle sera toujours plus proche que celle d'élus à la majorité autant qu'à la proportionnelle. Le principe de tirage au sort permet surtout de sortir de tout esprit de corps, en faisant venir des individus de tout horizons par une méthode aléatoire on retire l'esprit de corps résultant de la sélection elle-même, qui aurait abouti à la reproduction systématique du schéma, mais cela ne retire pas la possibilité de le reprendre.

remarque
urldiscussion http://sync.in/1EwNoDFK5A
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