Projet Meta TV/GV - 8 : Différence entre versions

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(Discussion sur la Matrice de Constitution et les pouvoirs qui serviront de base de travail pour le projet)
 
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* Point sur les outils nécessaires au programmeur de MetaTV
 
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*Explication et présentation générale très claire donnée de la Matrice de Constitution :
 
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Certains pouvoirs étaient manquants ou ne pouvaient se situer clairement au sein des matrices :
 
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::Si ce pouvoir est abordé, où les Metanautes pourraient-ils placer les articles correspondants ?  
 
::Si ce pouvoir est abordé, où les Metanautes pourraient-ils placer les articles correspondants ?  
 
:-> Un tour de table a montré qu'il serait possible de le placer dans le Pouvoir Ethique ou même en de nombreux autres endroits, qu'il n'était pas forcement nécessaire d'en faire un pouvoir particulier. Néanmoins, ce point ayant suscité des débats, il a été décidé de finalement placer ce pouvoir au sein de la liste.
 
:-> Un tour de table a montré qu'il serait possible de le placer dans le Pouvoir Ethique ou même en de nombreux autres endroits, qu'il n'était pas forcement nécessaire d'en faire un pouvoir particulier. Néanmoins, ce point ayant suscité des débats, il a été décidé de finalement placer ce pouvoir au sein de la liste.
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:-> Une discussion s'est portée sur la nécessité des droits fondamentaux, sachant qu'une Constitution démocratique donnant totalement le pouvoir au peuple (au-dessus de ses représentants) les droits fondamentaux deviennent beaucoup moins importants, ne sont plus indispensables pour nous protéger du despotisme le peuple ayant le pouvoir ;  il pourrait donc être possible de garder les droits fondamentaux déjà existants.  
 
:-> Une discussion s'est portée sur la nécessité des droits fondamentaux, sachant qu'une Constitution démocratique donnant totalement le pouvoir au peuple (au-dessus de ses représentants) les droits fondamentaux deviennent beaucoup moins importants, ne sont plus indispensables pour nous protéger du despotisme le peuple ayant le pouvoir ;  il pourrait donc être possible de garder les droits fondamentaux déjà existants.  
 
: Possibilité aussi de les placer au sein du Préambule.
 
: Possibilité aussi de les placer au sein du Préambule.
:-> Point soulevé par Ostramus sur les droits naturels et les droits positifs :
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::Dire que la Constitution est un texte de droit positif. Les droits naturels tels les droits de l'Homme, ne sont plus nécessaires mais le peuple écrit toutes les règles fondamentales dont les Droits Fondamentaux
 
::Dire que la Constitution est un texte de droit positif. Les droits naturels tels les droits de l'Homme, ne sont plus nécessaires mais le peuple écrit toutes les règles fondamentales dont les Droits Fondamentaux
 
:-> Néanmoins ne pouvant présager du contenu des articles qui seront produits par les Metanautes il a été convenu de placer ces droits.
 
:-> Néanmoins ne pouvant présager du contenu des articles qui seront produits par les Metanautes il a été convenu de placer ces droits.
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==== Discussion sur les Pouvoirs Médiatique, Monétaire, Éthique : législatif ou exécutif ? ====
 
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: Sont-ils des pouvoirs législatifs ou exécutifs ?
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:Sont-ils des pouvoirs législatifs ou exécutifs ?
 
-> Chris Bros explique que ces pouvoirs n'ont jamais été mis en une Constitution, ils sont difficile à appréhender.
 
-> Chris Bros explique que ces pouvoirs n'ont jamais été mis en une Constitution, ils sont difficile à appréhender.
:Ces pouvoirs peuvent être quasi-indépendants et n'ont de référence à faire qu'au peuple auquel cas ils auraient à la fois un pouvoir législatif en leur domaine et un pouvoir exécutif. :Exemple : est-ce à la Banque de France de définir sa politique, de légiférer sur sa politique et d'agir pour mettre en œuvre sa politique ? C'est au Parlement de légiférer sur la politique de la banque de France si on définit que le pouvoir monétaire est sous contrôle de l’état et non un pouvoir indépendant, l'assemblée - députés ou tirés au sort - décide de la politique, du cap et ensuite  le pouvoir exécutif monétaire met en œuvre ce cap. Mais on peut aussi dire, autre scénario possible,  que le pouvoir monétaire est entre les mains de supers experts validés et qu'on encadre avec des chambres de contrôle et sont à la fois décideurs de ce qu'ils vont faire et ils le font. La même chose pour les deux autres pouvoirs.
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:Ces pouvoirs peuvent être quasi-indépendants et n'ont de référence à faire qu'au peuple auquel cas ils auraient à la fois un pouvoir législatif en leur domaine et un pouvoir exécutif.  
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:Exemple : est-ce à la Banque de France de définir sa politique, de légiférer sur sa politique et d'agir pour mettre en œuvre sa politique ? C'est au Parlement de légiférer sur la politique de la banque de France si on définit que le pouvoir monétaire est sous contrôle de l’état et non un pouvoir indépendant, l'assemblée - députés ou tirés au sort - décide de la politique, du cap et ensuite  le pouvoir exécutif monétaire met en œuvre ce cap. Mais on peut aussi dire, autre scénario possible,  que le pouvoir monétaire est entre les mains de supers experts validés et qu'on encadre avec des chambres de contrôle et sont à la fois décideurs de ce qu'ils vont faire et ils le font. La même chose pour les deux autres pouvoirs.
  
 
=== Schéma de Matrice de Constitution retenu avec ajout du Pouvoir Religieux, des Droits Fondamentaux, Droits et Devoirs du citoyen ===
 
=== Schéma de Matrice de Constitution retenu avec ajout du Pouvoir Religieux, des Droits Fondamentaux, Droits et Devoirs du citoyen ===

Version actuelle en date du 2 octobre 2015 à 18:51

Meta TV.png Gentils Virus.png

Sommaire

[modifier] 1 Réunion MetaTV/Gentils Virus du mardi 7 juillet 2015 début sur Teamspeak

[modifier] 1.1 Enregistrement vocal de la réunion

  • Avec notamment une complète explication des Matrices de Constitution par Chris Bros
Réunion Projet MetatvGV- 07.07.2015

[modifier] 1.2 Compte-rendu de la réunion

[modifier] 1.2.1 Personnes présentes

Catherine - Léo - Tepa - fleurette - Sebastien Bleicher - Chris - Yeris (programmeur)

[modifier] 1.2.2 Thèmes abordés

  • Explication détaillée par Chris Bros des Matrices de Constitution
  • Point sur la proposition d'organisation d'un forum dédié au projet : Processus Forum
  • Point sur la synthétisation et l'outil Assembl
  • Point sur les outils nécessaires au programmeur de MetaTV

[modifier] 1.2.3 Présentation générale de la Matrice : Chris Bros montre l'articulation de la Matrice

=> 54'23" de l'enregistrement de la réunion

  • Explication et présentation générale très claire donnée de la Matrice de Constitution :
Nouvelle Matrice  :

Matrice constitution v15.jpg

[modifier] 1.2.4 Discussion sur les schémas de découpage temporel et les pouvoirs qui serviront de base de travail pour le projet

[modifier] 1.2.4.1 Deux modèles différents de schémas de découpage temporel étaient en proposition

  • -> Schéma 1 :
Matrice de Constitution MetaTV-GV.png
  • -> Schéma 2 :
Matrice Constitution MetaTV cinq.png

[modifier] 1.2.4.2 Pouvoirs Religieux, Droits Fondamentaux, Droits et Devoirs du citoyen

Certains pouvoirs étaient manquants ou ne pouvaient se situer clairement au sein des matrices :

  • - Pouvoir Religieux
-> Point soulevé par un gentil virus de la nécessité d'avoir un pouvoir propre à la religion.
Si ce pouvoir est abordé, où les Metanautes pourraient-ils placer les articles correspondants ?
-> Un tour de table a montré qu'il serait possible de le placer dans le Pouvoir Ethique ou même en de nombreux autres endroits, qu'il n'était pas forcement nécessaire d'en faire un pouvoir particulier. Néanmoins, ce point ayant suscité des débats, il a été décidé de finalement placer ce pouvoir au sein de la liste.
  • - Droits Fondamentaux
-> Une discussion s'est portée sur la nécessité des droits fondamentaux, sachant qu'une Constitution démocratique donnant totalement le pouvoir au peuple (au-dessus de ses représentants) les droits fondamentaux deviennent beaucoup moins importants, ne sont plus indispensables pour nous protéger du despotisme le peuple ayant le pouvoir ; il pourrait donc être possible de garder les droits fondamentaux déjà existants.
Possibilité aussi de les placer au sein du Préambule.
-> Point soulevé par un gentil virus sur les droits naturels et les droits positifs :
Dire que la Constitution est un texte de droit positif. Les droits naturels tels les droits de l'Homme, ne sont plus nécessaires mais le peuple écrit toutes les règles fondamentales dont les Droits Fondamentaux
-> Néanmoins ne pouvant présager du contenu des articles qui seront produits par les Metanautes il a été convenu de placer ces droits.
  • - Droits et Devoirs du citoyen
-> Même raisonnement que pour les Droits Fondamentaux

=> Ces pouvoirs pouvant engager de nombreux débats, il a été convenu de les ajouter.

[modifier] 1.2.4.3 Discussion sur le Pouvoir Médiatique

-> Point soulevé par Fleurette :

Le Pouvoir Médiatique doit-il être au sein de la Constitution ? Les Médias sont désormais libre grâce à Internet.

-> Rappel de l'importance de ce pouvoir qui actuellement n'existe pas en notre Constitution : Manipulation des opinions par les médias (radios, journaux, télévisions, magasines) qui se trouvent sous l'emprise financière de gros groupes d'influence, rappel du battage médiatique officiel lors du référendum pour la Constitution européenne. Il est essentiel de placer des règles de base encadrant le pouvoir médiatique afin de ne pas permettre une main-mise de quelques-uns sur la fabrique des informations ou des opinions.

=> Le Pouvoir Médiatique a été donc maintenu au sein de la liste des pouvoirs.

[modifier] 1.2.4.4 Précision concernant le Pouvoir Législatif

  • Importance de définir des sous-parties concernant certains pouvoirs dont le Pouvoir Législatif

Point expliqué par Chris Bros :

Pour le Pouvoir Législatif il est essentiel de déterminer le Pouvoir d'initiative et le Pouvoir de révision.
Qui impulse les initiatives législative (orientation) ? Qui propose les grandes orientations politiques et stratégiques de la nation ?
Qui décide de l'adoption sous forme de loi des propositions issues de l'initiative législative ?
Exemple de la V° République (42'47" de l'enregistrement de la réunion), le gouvernement décide de lui-même, donc l'exécutif décide de la politique économique qu'il va donner, décide des lois par l’intermédiaire des partis qu'il va faire passer à l'Assemblée Nationale. Actuellement on a un gouvernement exécutif qui fait plus que de l'exécutif, il fait du législatif car il définit lui-même le cap où il veut aller, il définit la destination alors que ce serait à l'Assemblée Nationale d'avoir l'initiative de dire où on veut emmener le pays et au pouvoir exécutif d'obéir à cette délibération de l'Assemblée Nationale.

=> Les lois mais aussi les intentions politiques sur les plans annuels ou les plans quinquennaux pourraient être décidés par le Parlement.

[modifier] 1.2.4.5 Discussion sur les Pouvoirs Médiatique, Monétaire, Éthique : législatif ou exécutif ?

-> Point soulevé par un gentil virus (33'18" de l'enregistrement vocal de la réunion) :

Sont-ils des pouvoirs législatifs ou exécutifs ?

-> Chris Bros explique que ces pouvoirs n'ont jamais été mis en une Constitution, ils sont difficile à appréhender.

Ces pouvoirs peuvent être quasi-indépendants et n'ont de référence à faire qu'au peuple auquel cas ils auraient à la fois un pouvoir législatif en leur domaine et un pouvoir exécutif.
Exemple : est-ce à la Banque de France de définir sa politique, de légiférer sur sa politique et d'agir pour mettre en œuvre sa politique ? C'est au Parlement de légiférer sur la politique de la banque de France si on définit que le pouvoir monétaire est sous contrôle de l’état et non un pouvoir indépendant, l'assemblée - députés ou tirés au sort - décide de la politique, du cap et ensuite le pouvoir exécutif monétaire met en œuvre ce cap. Mais on peut aussi dire, autre scénario possible, que le pouvoir monétaire est entre les mains de supers experts validés et qu'on encadre avec des chambres de contrôle et sont à la fois décideurs de ce qu'ils vont faire et ils le font. La même chose pour les deux autres pouvoirs.

[modifier] 1.2.5 Schéma de Matrice de Constitution retenu avec ajout du Pouvoir Religieux, des Droits Fondamentaux, Droits et Devoirs du citoyen

  • Schéma simplifié de découpage temporel par blocs trimestriels de travail

Matrice Constitution Base Juillet 1.png

  • Schémas d'organisation des pouvoirs
    • -> Schéma explicatif approfondi des contenus des différents pouvoirs selon les thèmes :

Matrice constitution v15.jpg

    • -> Schéma explicatif approfondi des fonctions (contrôles, mandataires, règles, désignation) :

Matrice constitution organisation des pouvoirs v15.jpg

[modifier] 1.2.6 MATRICE DE CONSTITUTION .pptx modifiable en ligne

http://onlyo.co/1CmjIfK

[modifier] 1.2.7 COMPARATEUR DE CONSTITUTION.xlsx modifiable en ligne

http://onlyo.co/1CHPPkG

[modifier] 1.2.8 Thématiques, Structure et Arborescence pour une bonne Constitution.docx

http://onlyo.co/1gjdzHk

[modifier] 1.2.9 Assembl, produire de l’intelligence à plusieurs milliers : liens divers

https://www.youtube.com/watch?v=6TJdNHNvvvI
https://www.youtube.com/watch?v=fmlQ03JiqOI
https://www.youtube.com/watch?v=7E2FUSYO374
http://assembl.org/
  • Demo live Assembl :
http://discussions.bluenove.com/youth-well-being
http://assembl.coeus.ca/animfr
  • USER GUIDE ASSEMBL PDF :
http://assembl.org/wp-content/uploads/2013/12/Assembl-User-Guide.pdf

[modifier] 1.2.10 Outils informatiques nécessaires au projet

Un serveur sera pris par MetaTV et y seront placés : voir Cahier des Charges Projet MetaTV/GV et les schémas correspondants Documentation Projet MetaTV/GV

-> Assembl pour synthétiser - non utilisé par tous les Metanautes (voir avec Quentin - programmeur des GVs) : Schéma pour le travail de tri des Synthétiseurs proposé par Quentin
possibilité aussi d'utiliser Assembl pour extraire des commentaires sur un long fil de discussion et d'en faire la synthèse.
-> Forum avec droits d'entrée (possibilité d'adapter le forum déjà existant de MetaTV) : voir Processus Forum
-> Site/Portail pour les dépôts de propositions des articles de Constitution faites et écrites par les Metanautes eux-mêmes avec les deux niveaux de déposition
-> Portail Web dédié pour les votes
-> Teamspeak avec des sous-salons
-> Différents pads d'écriture collaborative automatisés et titrés automatiquement par rapport à l'article concerné ou à la partie de la Constitution concernée.

[modifier] 1.2.11 Vidéos expliquant la Constitution

-> La Constitution
-> CONSTITUTION DE LA V° REPUBLIQUE

[modifier] 1.2.12 Prochaine réunion

Attendre que le programmeur de MetaTV ait pu mettre en place les outils informatiques et donc aussi prendre contact avec Quentin (programmeur des GVs)
MetaTV contactera les Gentils Virus
Utilité de prévoir un test du fonctionnement pratique du processus en entier à petite échelle avant de lancer officiellement le projet auprès des Metanautes.

[modifier] 1.2.13 Travail à faire

  • Construire une Matrice de Constitution claire qui sera proposée aux Metanautes prenant en compte la Matrice retenue avec l'ajout du Pouvoir Religieux, Droits Fondamentaux, droits et devoirs du citoyen.
Outils personnels
Espaces de noms

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