A propos de la définition de la souveraineté

Aller à : Navigation, rechercher

Bonjour Hivesne,
En fait, ce que je te propose c'est de garder : La démocratie du grec ancien δημοκρατία / dēmokratía, « souveraineté du peuple »
et d'enlever tout simplement : , de δῆμος / dêmos, « peuple » et κράτος / krátos, « pouvoir », « souveraineté »
Nous avons donc : La démocratie du grec ancien δημοκρατία / dēmokratía, « souveraineté du peuple » est le régime politique dans lequel le peuple est souverain, le peuple renvoyant à la notion de citoyens.

C'est bon, là ? :)



Excuse-moi, je suis tellement douée en informatique que j'envoie fréquemment mes réponse en double ! Désolée ! ;-)

Catherine vergnaud (discussion)5 décembre 2012 à 19:40

On va y arriver ...

En fait pour moi il manque encore la référence à la volonté générale. Comme l'indique Rousseau la souveraineté du peuple en démocratie s'exerce en exprimant la volonté générale.

Si l'on n'introduit pas la volonté générale alors on ne sait pas comment s'exerce la souveraineté, en particulier comment rédiger la loi à plusieurs millions de personnes et l'on peut alors être tenté de réintroduire des représentants sous une forme ou une autre pour résoudre cette question.

Par contre si l'on spécifie que les lois écrites démocratiquement doivent exprimer la volonté générale, on ramène le problème à celui de définir des protocoles permettant cette expression. C'est un tel protocole que nous avons proposé sur WillForge ( http://de942.ispfr.net/willforge/index.php/Proposition_de_protocole_pour_la_D%C3%A9mocratie ), ce faisant on donne ainsi une voie pratique pour instaurer un régime dans lequel chacun participe à l'élaboration de lois le plus consensuelles possible.

Es-tu d'accord ?

Amicalement

Aristide

Hivesne (discussion)5 décembre 2012 à 20:09

Bah OUI je suis d'accord ! D'ailleurs, elle est dans la citation de Rousseau : "Je dis donc que la souveraineté, n’étant que l’exercice de la volonté générale, ne peut jamais s’aliéner, et que le souverain, qui n’est qu’un être collectif, ne peut être représenté que par lui-même ; le pouvoir peut bien se transmettre, mais non pas la volonté."

Jean-Jacques ROUSSEAU - Du contrat social - Livre II - Chapitre 1 - Que la souveraineté est inaliénable -

Au sein de la fenêtre du texte : [masquer : Explications sur la souveraineté (Rousseau)]

ET donc avec aussi les explications requises concernant cette phrase :
La souveraineté : (du latin médiéval superanus qui dérive du latin classique superus « supérieur » ; et du concept grec Basileus) désigne le droit exclusif d'exercer l'autorité politique (législative, judiciaire et/ou exécutive) sur une zone géographique ou un groupe de peuples ; La volonté générale : concept créé par Rousseau dans Le Contrat social.
C'est, par opposition à la volonté particulière individuelle, la volonté du citoyen d'un État en tant qu'il veut ce qu'il doit vouloir pour le bien de tous, et non seulement pour son bien propre.
L'État légitime, pour Rousseau, doit être dirigé par la volonté générale, qui se matérialise dans les lois ; S'aliéner : céder sa volonté, la vendre à quelqu'un.

"le souverain qui n'est qu'un être collectif ne peut être représenté que par lui-même" : seul l'ensemble des citoyens peut représenter l'ensemble des citoyens.
Le souverain : qui détient le pouvoir suprême ; Suprême : au-dessus de tout ; Collectif : Etymologie ; du latin collectus, réuni, rassemblé.

Donc c'est tout bon, non ? :)

Bien amicalement, toujours et quoi qu'il arrive ... de toute façon on est d'accord donc je ne prends aucun risque :D !
Je modifierai sous peu, ce soir je pense, pour enlever le dêmos/Kratos ;-).

Hi hi je n'ai pas envoyé deux fois ... je progresse ... je donne à manger aux toutous et je reprends ...

Catherine vergnaud (discussion)5 décembre 2012 à 20:32
 

"Excuse-moi, je suis tellement douée en informatique que j'envoie fréquemment mes réponse en double ! "

Soit tu cliques 2 fois sur Publier, pensant que le premier clic n'a pas fonctionné, sois ta souris commence à faire des siennes !

Alain (discussion)6 décembre 2012 à 18:28

Alain, c'est : je clique 1 fois sur Publier et embarquée par mon énergie je passe dans un autre espace-temps (une sorte d'arrêt temporel, en fait) alors je re-clique illico sur Publier oubliant que le wiki ne peut réagir à la vitesse supérieure à la lumière. :)
Il me faut désormais apprendre à me freiner et prendre une bonne respiration pour calmer mes doigts.
C'est peut-être aussi un effet naturel de sénilité précoce ... qui sait ? :)))))))))

Catherine vergnaud (discussion)6 décembre 2012 à 18:41

Vous n'êtes pas autorisé(e) à modifier cette page, pour la raison suivante :

L'action que vous essayez de réaliser n'est accessible qu'aux utilisateurs du groupe : Utilisateurs.


Vous pouvez voir et copier le contenu de la page :

Revenir à la page Thread:Discussion utilisateur:Catherine vergnaud/A propos de la définition de la souveraineté/répondre (7).

De toute façon, Alain, c'est à moi de m'adapter et non au monde de s'adapter à moi.
il y a assez de désastres comme ça et le monde ne serait peut-être pas viable s'il devait se modeler selon mes impulsions ou selon "ma nature" (même les erreurs de la nature sont naturelles ... puisque j'existe). :)

Catherine vergnaud (discussion)6 décembre 2012 à 19:11
 
 
 
 
Outils personnels

Variantes
Navigation
Lister ou Créer des vidéos / documents / sites web / initiatives / demandes d'aide
Communauté : Réseau social, Mumble, Radio, IRC, Evénements, ...
Groupes ou Pages facebook non locaux - twitter - google+ - Bookmarks sociaux
Groupes locaux - cartes
Boîte à outils
Articles en chantier
Cette plateforme web