Jacques Ellul sur La Liberté

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Jacques Ellul sur La Liberté

Discussion sur https://www.facebook.com/groups/labaseviraleaetemiseajour/permalink/641171369235472/

L'extrait lu est tiré du livre "La subversion du christianisme"

Voir aussi des citations d'Ellul.

Texte

(Introduction Par Sylvain Rochex)
bonjour tout le monde
C'est le visage de Jacques ellul et je vais vous lire un passage de Jacques Ellul sur la liberté parce que c'est vrai que dans le terme de "cause des causes" on en est toujours au même point je crois, qui est que la majorité d'entre nous a très très peur d'être libre voir tous on a tous fondamentalement peur d'être libre certains y arrivent un peu mieux et ... voilà mais la majorité a vraiment terriblement peur d'être libre et c'est pour ça que y a toujours malheureusement (peut-être qu'un jour ça finira mais pour l'instant on a toujours) d'un côté des gens qui ont le pouvoir qui en abusent et puis y a à côté des gens qui leur laissent le pouvoir et qui confient leur destin à d'autres hommes
Voilà quelque chose donc de l'ordre de l'hétéronomie avec d'un côté des "papas" et puis de l'autre les "enfants" voilà ...
et puis des "enfants" qui accepte de rester des enfants des électeurs des locataires des employés voilà ... qui ont en face des élus des patrons des gens autorisés à décider pour les autres parce que nous avons peur d'être libre ...
... alors Jacques Ellul :


Certes l'homme prétend vouloir la liberté ... l'homme en toute bonne foi veut établir la liberté politique, il se proclame libre métaphysiquement, il se bat même pour faire libérer les esclaves, il fait de la liberté sa valeur suprême ... être privé de liberté par la prison c'est un châtiment invivable ...

liberté, liberté chérie

et aussi, bien sûr, liberté, que de crimes on commet en ton nom !

et bien entendu les beaux mythes grecs sur la liberté conquérante de l'homme contre les dieux et la lecture si souvent effectuée du récit de “genèse 3” où aujourd'hui on se félicite de l'audace libératoire de cet Adam qui a voulu s'affirmer indépendant à l'égard de ce Dieu maléfique autoritaire tortionnaire posant des interdits afin d'interdire à son enfant de faire le mal. Adam a eu l'audace de se dresser libre devant Dieu en désobéissant et en transgressant ... ce faisant il a inauguré l'histoire humaine qui est en vérité l'histoire de la liberté.

Que c'est beau tout ça mais cette ferveur, cette passion, cette volonté, cette doctrine ne sont que des mensonges ce sont des mensonges autant de mensonges ... ce n'est pas vrai que l'homme veuille être libre, ce n'est pas vrai !

Ce que l'homme voudrait ce sont les avantages de l'indépendance sans avoir aucun des devoirs et des duretés de la liberté car la liberté est dure à vivre
la liberté est terrible
la liberté est aventure
la liberté est dévorante, exigeante, un combat de chaque instant car autour de nous ne cessent de se multiplier les pièges pour nous enlever la liberté mais surtout parce que la liberté en elle-même ne nous laisse aucun repos ...
elle exige de se dépasser
elle exige la remise en question incessante de tout
elle suppose une attention toujours en éveil : jamais d'habitude jamais d'institutions
la liberté me demande d'être toujours neuf toujours disponible de ne jamais me cacher derrière les précédents ou les échecs passés
elle entraîne des ruptures et des contestations
la liberté ne cède jamais à aucune contrainte et n'exerce elle-même aucune contrainte car précisément il n'y a de liberté que dans un contrôle permanent de soi-même et dans l'amour de celui qui m'est proche.

L'amour suppose la liberté et celle-ci ne s'épanouit que dans l'amour ... c'est pourquoi Sade est bien le plus grand menteur de tous les siècles car ce qu'il a montré et appris aux hommes c'est la voie de l' esclavage sous le discours de la liberté ... la liberté ne peut jamais exercer de puissance et il y a coincidence entière entre la non-puissance et la liberté
exactement comme la liberté ne va jamais s’inscrire dans la possession, ici encore il y a coincidence exacte entre la liberté et la non-possession ... ainsi la liberté n'est pas une joyeuse ronde enfantine dans un jardin plein de fleurs ...
elle est ainsi ... comme elle fait aussi naître de grandes vagues de joie mais ceci ne peut être séparé d'une sévère ascèse du combat et de l'absence d'armes ou de conquête c'est pourquoi ceux qui se trouvent brusquement en situation de liberté perdent la tête ou bien souhaitent rapidement revenir dans un esclavage ... vieille histoire ... lorsque le peuple hébreu fut délivré de son esclavage en Egypte l’Exode nous raconte que plusieurs fois devant les difficultés à vivre dans la liberté il demanda à revenir en arrière les vivres étaient rares et incertains il n'y avait pas de réserves possibles de provisions ce chemin etait peu sur, l'avenir inconnu et la volonté bizarre de ce dieu libérateur incompréhensible ... mieux vaut l'esclavage avec un salaire minimum garanti. Or cette expérience fut souvent répétée, ainsi à deux reprises au moins au cours de l'histoire on a connu la réaction des esclaves soudain libérés effrayés de cette liberté lors de la guerre de Sécession après la proclamation par les nordistes de la libération des esclaves du sud on a de nombreux témoignages qui nous montrent les esclaves non pas heureux et déchaînés mais peureux, tremblant, revenant vers leur ancien maître pour reprendre leur place ... même chose lorsque l'Italie victorieuse en Ethiopie a proclamé la liberté des esclaves traditionnellement maintenus dans les tribus. Les esclaves sont brusquement passés au niveau du prolétariat le plus bas et erraient affamés en regrettant leur ancien état ...

On le comprend fort bien l'esclave est certes privé de liberté il est soumis à l'arbitraire du maître mais celui-ci est généralement beaucoup moins cruel et féroce qu'on ne le montre dans l'imagerie d'épinal démocratique, en échange de quoi l’esclave est nourri logé et entretenu, il a la certitude de sa nourriture et surtout il est libéré de l'initiative de prendre lui-même sa vie en charge ce qui est pire que d'obéir à quelqu'un. Ce que l'homme veut quand il parle de liberté c'est ne pas être soumis à un autre, pouvoir faire ses quatre fantaisies et aller où il en a envie mais guère au-delà ... ce qu'il ne veut pas mais pas du tout c’est devoir prendre en charge sa vie et être responsable de ce qu’il fait c'est-à-dire qu’il ne demande en rien la liberté.

Nous en avons aujourd'hui un exemple explosif : ce n'est pas vrai que le français actuel souhaite la liberté il veut surtout le confort et la sécurité dans tous les domaines :
sécurité par la police, sécurité sur les routes, sécurité pour la maladie le chômage, la solitude, la vieillesse, sécurité à l'égard des enfants et cela en échange de la liberté en effet la liberté peut tout vous donner en vous demandant d'être …
... sauf la sécurité. La sécurité est toujours et inévitablement payée du prix de la liberté que ce soit la sécurité assurée par un maître privé ou par une compagnie d'assurance, puissances capitalistes, ou par l'organisme de sécurité sociale, qui par la voix des fichiers informatiques devient agent de contrôle général et total, ou par la police, qui sert inévitablement à toutes fins, ou par l'état qui grandit et se bureaucratise du fait même des protections que nous lui demandons : indemnités en cas de catastrophe naturelle, plan orsec et cetera ...

Il y a une exacte contre-partie : plus tu veux être assuré et garanti contre tout moins tu es libre ... ce n'est plus le tyran qui aujourd'hui est à craindre mais notre propre besoin effréné de sécurité. La liberté, elle, se paie inévitablement de l’insécurité et de la responsabilité. Or l'homme moderne cherche avant tout à n’être responsable de rien mais il veut l'air de liberté l'apparence de liberté
il veut voter
il veut un pluripartisme
il veut voyager
il veut se choisir son médecin
il veut choisir son école ...
... et pour ces bricoles on ose parler de liberté ...

Bien entendu je ne dis pas que cela est sans importance mais que l'on n'ait pas l'audace pour cela de parler de liberté. Il vaut certes mieux pour le chien à la niche d'avoir une chaîne de deux mètres qu'une de 30 centimètres ... c'est certain ! mais ce n'est pas la liberté du loup de la Fontaine et sa fable est toujours vraie ... ce que l'homme veut c'est faire semblant d'être libre et surtout ne pas l'être vraiment. Ce que l'homme veut c'est ce que Charbonneau appelle le mensonge de la liberté. Nous sommes très habiles pour camoufler notre esclavage en l'appelant liberté ou encore pour appeler liberté n'importe quel faux-semblant ... nous parlons de liberté de la nation et de souveraineté nationale nous mettrons la liberté en institution et cela formera
soit le libéralisme économique dont on a aujourd'hui dénoncé le mensonge car ils ne profitent qu'aux puissants
soit le libéralisme politique dont Marx a dénoncé le caractère formel (encore une fois il vaut mieux ces libertés formelles que rien mais ne parlons pas de liberté)
soit l'anarchisme qui se perd souvent dans les nuages d'une hypothèse de la bonté de l'homme et de l'état de nature de la liberté
soit l'identification d'un système à la liberté … le communisme c'est la liberté ...
soit le long chemin de la liberté intérieure ou de la liberté de pensée... ce qui fut assurément le plus beau mensonge des idéalistes des intellectuels et des chrétiens car la liberté ne se divise pas : liberté de penser veut dire liberté d'action, liberté intérieure veut dire choix d'une conduite d'une éthique qui m’est spécifique.
... vingt autres moyens employés par l'homme pour en même temps se déclarer libre et éviter en même temps toute liberté vraie ...

Alors si telle est bien la condition de l'homme on comprend que la révélation du Christ à l'origine soit parfaitement inacceptable quand elle repose sur la double formule :

l'homme qui rompt avec Dieu acquière bien une indépendance une autonomie jamais la liberté, car dieu seul est libre et la relation avec lui est la seule possibilité pour devenir libre ...
... premier scandale que d'apprendre que c'est la rupture avec Dieu qui produit à la fois les esclavages et la soumission au déterminisme aux nécessités qui se transforment progressivement en destin ...

second écoeurement quand ce Dieu risque de nous lancer dans l’aventure de la liberté dont nous ne voulons à aucun prix en même temps il démasque le mensonge de ce que nous appelons notre liberté, l'hypocrisie de notre vie où nous prétendons vouloir être libre alors que c'est faux mais en même temps il nous propose de prendre le risque absolu de vivre absolument libre ... tout est permis, dit Paul, sans restriction ... mais nous n'en voulons pas

… intolérable liberté chrétienne ...


titre Jacques Ellul sur La Liberté
URL http://www.dailymotion.com/video/x13fwte_jacques-ellul-sur-la-liberte_news
service dailymotion
id x13fwte_jacques-ellul-sur-la-liberte_news
desc Discussion sur https://www.facebook.com/groups/labaseviraleaetemiseajour/permalink/641171369235472/

L'extrait lu est tiré du livre "La subversion du christianisme"

Voir aussi des citations d'Ellul.

Texte

(Introduction Par Sylvain Rochex)
bonjour tout le monde
C'est le visage de Jacques ellul et je vais vous lire un passage de Jacques Ellul sur la liberté parce que c'est vrai que dans le terme de "cause des causes" on en est toujours au même point je crois, qui est que la majorité d'entre nous a très très peur d'être libre voir tous on a tous fondamentalement peur d'être libre certains y arrivent un peu mieux et ... voilà mais la majorité a vraiment terriblement peur d'être libre et c'est pour ça que y a toujours malheureusement (peut-être qu'un jour ça finira mais pour l'instant on a toujours) d'un côté des gens qui ont le pouvoir qui en abusent et puis y a à côté des gens qui leur laissent le pouvoir et qui confient leur destin à d'autres hommes
Voilà quelque chose donc de l'ordre de l'hétéronomie avec d'un côté des "papas" et puis de l'autre les "enfants" voilà ...
et puis des "enfants" qui accepte de rester des enfants des électeurs des locataires des employés voilà ... qui ont en face des élus des patrons des gens autorisés à décider pour les autres parce que nous avons peur d'être libre ...
... alors Jacques Ellul :


Certes l'homme prétend vouloir la liberté ... l'homme en toute bonne foi veut établir la liberté politique, il se proclame libre métaphysiquement, il se bat même pour faire libérer les esclaves, il fait de la liberté sa valeur suprême ... être privé de liberté par la prison c'est un châtiment invivable ...

liberté, liberté chérie

et aussi, bien sûr, liberté, que de crimes on commet en ton nom !

et bien entendu les beaux mythes grecs sur la liberté conquérante de l'homme contre les dieux et la lecture si souvent effectuée du récit de “genèse 3” où aujourd'hui on se félicite de l'audace libératoire de cet Adam qui a voulu s'affirmer indépendant à l'égard de ce Dieu maléfique autoritaire tortionnaire posant des interdits afin d'interdire à son enfant de faire le mal. Adam a eu l'audace de se dresser libre devant Dieu en désobéissant et en transgressant ... ce faisant il a inauguré l'histoire humaine qui est en vérité l'histoire de la liberté.

Que c'est beau tout ça mais cette ferveur, cette passion, cette volonté, cette doctrine ne sont que des mensonges ce sont des mensonges autant de mensonges ... ce n'est pas vrai que l'homme veuille être libre, ce n'est pas vrai !

Ce que l'homme voudrait ce sont les avantages de l'indépendance sans avoir aucun des devoirs et des duretés de la liberté car la liberté est dure à vivre
la liberté est terrible
la liberté est aventure
la liberté est dévorante, exigeante, un combat de chaque instant car autour de nous ne cessent de se multiplier les pièges pour nous enlever la liberté mais surtout parce que la liberté en elle-même ne nous laisse aucun repos ...
elle exige de se dépasser
elle exige la remise en question incessante de tout
elle suppose une attention toujours en éveil : jamais d'habitude jamais d'institutions
la liberté me demande d'être toujours neuf toujours disponible de ne jamais me cacher derrière les précédents ou les échecs passés
elle entraîne des ruptures et des contestations
la liberté ne cède jamais à aucune contrainte et n'exerce elle-même aucune contrainte car précisément il n'y a de liberté que dans un contrôle permanent de soi-même et dans l'amour de celui qui m'est proche.

L'amour suppose la liberté et celle-ci ne s'épanouit que dans l'amour ... c'est pourquoi Sade est bien le plus grand menteur de tous les siècles car ce qu'il a montré et appris aux hommes c'est la voie de l' esclavage sous le discours de la liberté ... la liberté ne peut jamais exercer de puissance et il y a coincidence entière entre la non-puissance et la liberté
exactement comme la liberté ne va jamais s’inscrire dans la possession, ici encore il y a coincidence exacte entre la liberté et la non-possession ... ainsi la liberté n'est pas une joyeuse ronde enfantine dans un jardin plein de fleurs ...
elle est ainsi ... comme elle fait aussi naître de grandes vagues de joie mais ceci ne peut être séparé d'une sévère ascèse du combat et de l'absence d'armes ou de conquête c'est pourquoi ceux qui se trouvent brusquement en situation de liberté perdent la tête ou bien souhaitent rapidement revenir dans un esclavage ... vieille histoire ... lorsque le peuple hébreu fut délivré de son esclavage en Egypte l’Exode nous raconte que plusieurs fois devant les difficultés à vivre dans la liberté il demanda à revenir en arrière les vivres étaient rares et incertains il n'y avait pas de réserves possibles de provisions ce chemin etait peu sur, l'avenir inconnu et la volonté bizarre de ce dieu libérateur incompréhensible ... mieux vaut l'esclavage avec un salaire minimum garanti. Or cette expérience fut souvent répétée, ainsi à deux reprises au moins au cours de l'histoire on a connu la réaction des esclaves soudain libérés effrayés de cette liberté lors de la guerre de Sécession après la proclamation par les nordistes de la libération des esclaves du sud on a de nombreux témoignages qui nous montrent les esclaves non pas heureux et déchaînés mais peureux, tremblant, revenant vers leur ancien maître pour reprendre leur place ... même chose lorsque l'Italie victorieuse en Ethiopie a proclamé la liberté des esclaves traditionnellement maintenus dans les tribus. Les esclaves sont brusquement passés au niveau du prolétariat le plus bas et erraient affamés en regrettant leur ancien état ...

On le comprend fort bien l'esclave est certes privé de liberté il est soumis à l'arbitraire du maître mais celui-ci est généralement beaucoup moins cruel et féroce qu'on ne le montre dans l'imagerie d'épinal démocratique, en échange de quoi l’esclave est nourri logé et entretenu, il a la certitude de sa nourriture et surtout il est libéré de l'initiative de prendre lui-même sa vie en charge ce qui est pire que d'obéir à quelqu'un. Ce que l'homme veut quand il parle de liberté c'est ne pas être soumis à un autre, pouvoir faire ses quatre fantaisies et aller où il en a envie mais guère au-delà ... ce qu'il ne veut pas mais pas du tout c’est devoir prendre en charge sa vie et être responsable de ce qu’il fait c'est-à-dire qu’il ne demande en rien la liberté.

Nous en avons aujourd'hui un exemple explosif : ce n'est pas vrai que le français actuel souhaite la liberté il veut surtout le confort et la sécurité dans tous les domaines :
sécurité par la police, sécurité sur les routes, sécurité pour la maladie le chômage, la solitude, la vieillesse, sécurité à l'égard des enfants et cela en échange de la liberté en effet la liberté peut tout vous donner en vous demandant d'être …
... sauf la sécurité. La sécurité est toujours et inévitablement payée du prix de la liberté que ce soit la sécurité assurée par un maître privé ou par une compagnie d'assurance, puissances capitalistes, ou par l'organisme de sécurité sociale, qui par la voix des fichiers informatiques devient agent de contrôle général et total, ou par la police, qui sert inévitablement à toutes fins, ou par l'état qui grandit et se bureaucratise du fait même des protections que nous lui demandons : indemnités en cas de catastrophe naturelle, plan orsec et cetera ...

Il y a une exacte contre-partie : plus tu veux être assuré et garanti contre tout moins tu es libre ... ce n'est plus le tyran qui aujourd'hui est à craindre mais notre propre besoin effréné de sécurité. La liberté, elle, se paie inévitablement de l’insécurité et de la responsabilité. Or l'homme moderne cherche avant tout à n’être responsable de rien mais il veut l'air de liberté l'apparence de liberté
il veut voter
il veut un pluripartisme
il veut voyager
il veut se choisir son médecin
il veut choisir son école ...
... et pour ces bricoles on ose parler de liberté ...

Bien entendu je ne dis pas que cela est sans importance mais que l'on n'ait pas l'audace pour cela de parler de liberté. Il vaut certes mieux pour le chien à la niche d'avoir une chaîne de deux mètres qu'une de 30 centimètres ... c'est certain ! mais ce n'est pas la liberté du loup de la Fontaine et sa fable est toujours vraie ... ce que l'homme veut c'est faire semblant d'être libre et surtout ne pas l'être vraiment. Ce que l'homme veut c'est ce que Charbonneau appelle le mensonge de la liberté. Nous sommes très habiles pour camoufler notre esclavage en l'appelant liberté ou encore pour appeler liberté n'importe quel faux-semblant ... nous parlons de liberté de la nation et de souveraineté nationale nous mettrons la liberté en institution et cela formera
soit le libéralisme économique dont on a aujourd'hui dénoncé le mensonge car ils ne profitent qu'aux puissants
soit le libéralisme politique dont Marx a dénoncé le caractère formel (encore une fois il vaut mieux ces libertés formelles que rien mais ne parlons pas de liberté)
soit l'anarchisme qui se perd souvent dans les nuages d'une hypothèse de la bonté de l'homme et de l'état de nature de la liberté
soit l'identification d'un système à la liberté … le communisme c'est la liberté ...
soit le long chemin de la liberté intérieure ou de la liberté de pensée... ce qui fut assurément le plus beau mensonge des idéalistes des intellectuels et des chrétiens car la liberté ne se divise pas : liberté de penser veut dire liberté d'action, liberté intérieure veut dire choix d'une conduite d'une éthique qui m’est spécifique.
... vingt autres moyens employés par l'homme pour en même temps se déclarer libre et éviter en même temps toute liberté vraie ...

Alors si telle est bien la condition de l'homme on comprend que la révélation du Christ à l'origine soit parfaitement inacceptable quand elle repose sur la double formule :

l'homme qui rompt avec Dieu acquière bien une indépendance une autonomie jamais la liberté, car dieu seul est libre et la relation avec lui est la seule possibilité pour devenir libre ...
... premier scandale que d'apprendre que c'est la rupture avec Dieu qui produit à la fois les esclavages et la soumission au déterminisme aux nécessités qui se transforment progressivement en destin ...

second écoeurement quand ce Dieu risque de nous lancer dans l’aventure de la liberté dont nous ne voulons à aucun prix en même temps il démasque le mensonge de ce que nous appelons notre liberté, l'hypocrisie de notre vie où nous prétendons vouloir être libre alors que c'est faux mais en même temps il nous propose de prendre le risque absolu de vivre absolument libre ... tout est permis, dit Paul, sans restriction ... mais nous n'en voulons pas

… intolérable liberté chrétienne ...

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