http://wiki.gentilsvirus.org/index.php?title=Etat_d%27urgence_ou_Etat_de_droit_-_Doit-on_vraiment_choisir&feed=atom&action=historyEtat d'urgence ou Etat de droit - Doit-on vraiment choisir - Historique des versions2024-03-28T15:17:02ZHistorique pour cette page sur le wikiMediaWiki 1.20.2http://wiki.gentilsvirus.org/index.php?title=Etat_d%27urgence_ou_Etat_de_droit_-_Doit-on_vraiment_choisir&diff=23990&oldid=prevCatherine vergnaud : /* Participants et thème */2016-02-15T16:06:52Z<p><span dir="auto"><span class="autocomment">Participants et thème</span></span></p>
<table class='diff diff-contentalign-left'>
<col class='diff-marker' />
<col class='diff-content' />
<col class='diff-marker' />
<col class='diff-content' />
<tr style='vertical-align: top;'>
<td colspan='2' style="background-color: white; color:black;">← Version précédente</td>
<td colspan='2' style="background-color: white; color:black;">Version du 15 février 2016 à 16:06</td>
</tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 26 :</td>
<td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 26 :</td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>DEROULEMENT  </div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>DEROULEMENT  </div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div><del class="diffchange diffchange-inline"> </del>- 15H-15H45 : Présentation par Edouard&Philippe</div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">:</ins>- 15H-15H45 : Présentation par Edouard&Philippe</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div><del class="diffchange diffchange-inline"> </del>- 15h45-17h : Constitution de 3 groupes - secrétaires respectifs par groupe : Edouard /Philippe/Jean-François</div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">:</ins>- 15h45-17h : Constitution de 3 groupes - secrétaires respectifs par groupe : Edouard /Philippe/Jean-François</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div><del class="diffchange diffchange-inline"> </del>- Débat et écriture d 'articles ( avec ou sans modalités )</div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">:</ins>- Débat et écriture d 'articles ( avec ou sans modalités )</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div><del class="diffchange diffchange-inline"> </del>- rassemblement des 3 groupes après travaux</div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">:</ins>- rassemblement des 3 groupes après travaux</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div><del class="diffchange diffchange-inline"> </del>- lecture / présentations des travaux - votation à main levée ( oui/non/objection (argumentée))</div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">:</ins>- lecture / présentations des travaux - votation à main levée ( oui/non/objection (argumentée))</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div><del class="diffchange diffchange-inline"> </del>- regroupement des articles validés par l'ensemble des 21 personnes</div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">:</ins>- regroupement des articles validés par l'ensemble des 21 personnes</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div><del style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></del></div></td><td colspan="2"> </td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div><del style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">            </del></div></td><td colspan="2"> </td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>==  Rédaction par Jean-François des articles approuvés ==</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>==  Rédaction par Jean-François des articles approuvés ==</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td></tr>
</table>Catherine vergnaudhttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php?title=Etat_d%27urgence_ou_Etat_de_droit_-_Doit-on_vraiment_choisir&diff=23902&oldid=prevAnnie LM : /* Compte-rendu de l'atelier constituant St Etienne du 6 février 2016 */2016-02-09T20:53:00Z<p><span dir="auto"><span class="autocomment">Compte-rendu de l'atelier constituant St Etienne du 6 février 2016</span></span></p>
<table class='diff diff-contentalign-left'>
<col class='diff-marker' />
<col class='diff-content' />
<col class='diff-marker' />
<col class='diff-content' />
<tr style='vertical-align: top;'>
<td colspan='2' style="background-color: white; color:black;">← Version précédente</td>
<td colspan='2' style="background-color: white; color:black;">Version du 9 février 2016 à 20:53</td>
</tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 13 :</td>
<td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 13 :</td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div>=Compte-rendu de l'atelier constituant <del class="diffchange diffchange-inline">Nantes </del>- <del class="diffchange diffchange-inline">22août 2015</del>=</div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div>=Compte-rendu de l'atelier constituant <ins class="diffchange diffchange-inline">St Etienne ( La Loire</ins>-<ins class="diffchange diffchange-inline">42 / le 6 février 2016)</ins>=</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>Origines :</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>Origines :</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div>* [https://www.facebook.com/groups/<del class="diffchange diffchange-inline">121232881549385/permalink/144745855864754</del>/ Groupe Ateliers Constituants <del class="diffchange diffchange-inline">nantais </del>FB]</div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div>* [https://www.facebook.com/groups/<ins class="diffchange diffchange-inline">537246346309453</ins>/ Groupe Ateliers Constituants <ins class="diffchange diffchange-inline">de St Etienne </ins>FB]</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>* [https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus/permalink/1030891936935366/ Publication FB groupe principal des gentils Virus]</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>* [https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus/permalink/1030891936935366/ Publication FB groupe principal des gentils Virus]</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>== Participants et thème ==</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>== Participants et thème ==</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div><del class="diffchange diffchange-inline">10 </del>personnes réunies <del class="diffchange diffchange-inline">au jardin de la fourmilière</del>.<br></div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">21 </ins>personnes réunies .<br></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div>Thème choisi : <del class="diffchange diffchange-inline">Le contrôle des élus.</del><br></div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div>Thème choisi : <ins class="diffchange diffchange-inline">ETAT D'URGENCE OU ETAT DE DROIT ? Doit-on vraiment Choisir ?</ins><br></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div><del class="diffchange diffchange-inline">Nous nous divisons en 2 groupes. </del></div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">ATELIER - DEBAT - ECRITURE de  15H à 17H<br> </ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">DESIGN AFFICHE EVENEMENT : Nathan<br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">ORGANISATEURS : Edouard - Philippe - Jean-François - Camille<br></ins></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">DEROULEMENT </ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"> - 15H-15H45 : Présentation par Edouard&Philippe</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"> - 15h45-17h : Constitution de 3 groupes - secrétaires respectifs par groupe : Edouard /Philippe/Jean-François</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"> - Débat et écriture d 'articles ( avec ou sans modalités )</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"> - rassemblement des 3 groupes après travaux</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"> - lecture / présentations des travaux - votation à main levée ( oui/non/objection (argumentée))</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"> - regroupement des articles validés par l'ensemble des 21 personnes</ins></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div>== <del class="diffchange diffchange-inline">"Le contrôle </del>des <del class="diffchange diffchange-inline">élus" (premier groupe) </del>==</div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">            </ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div>== <ins class="diffchange diffchange-inline"> Rédaction par Jean-François </ins>des <ins class="diffchange diffchange-inline">articles approuvés </ins>==</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div><del class="diffchange diffchange-inline">Le 1er groupe a planté un horizon politique débarrassé de tout élu dont le statut professionnel renvoie à une division du travail qui exclut les "citoyens ordinaires" des décisions politiques. </del></div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div>1- <ins class="diffchange diffchange-inline">Pendant </ins>l '<ins class="diffchange diffchange-inline">Etat </ins>d '<ins class="diffchange diffchange-inline">Urgence</ins><br></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div><del class="diffchange diffchange-inline"><br><br></del></div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div><del class="diffchange diffchange-inline">2 versions s'opposaient quant au moyen d'atteindre cet horizon : l'idée de progrès démocratiques graduels et l'idée de basculements plus radicaux.<br><br></del></div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div><del class="diffchange diffchange-inline">Dans tous les cas, plutôt que de véritable contrôle des élus, le groupe s'est en fait orienté vers les institutions nouvelles complémentaires à mettre en place.<br> </del></div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div><del class="diffchange diffchange-inline">:Un "service public de participation civique" a été évoqué, amenant chaque citoyen (pendant par exemple 3 semaines par an) à s'impliquer dans la vie publique.<br> </del></div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div><del class="diffchange diffchange-inline">:La construction de "communs" a été évoquée, des forums ou agoras réunissant un grand nombre de citoyens dans chaque localité. L'utilisation du tirage au sort permettrait de sélectionner une certaine quantité de citoyens pour réfléchir dans ces assemblées locales aux thèmes jugés importants, puis sur une période significative (</del>1 <del class="diffchange diffchange-inline">an par exemple) à décider de lois en la matière.<br> Chaque assemblée locale faisant remonter aux échelons supérieurs ses conclusions en vue d'une décision à l'échelon national.</del></div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div><del class="diffchange diffchange-inline"><br></del></div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div><del class="diffchange diffchange-inline">Le débat a porté sur la nécessité de soumettre ensuite ou pas ces décisions à la population entière par voie de référendum. </del></div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div><del class="diffchange diffchange-inline">:Qui est le plus légitime ? une fraction de citoyens tirés au sort qui a pu s'informer, débattre, s'immerger dans une question ? ou faut</del>-<del class="diffchange diffchange-inline">il leur laisser un rôle de préparation de projet de lois en gardant le jugement décisif au peuple ?<br> </del></div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div><del class="diffchange diffchange-inline">Ce point n'a pas fait accord ; même si tout le monde a convenu que ces travaux d'assemblées locales s'inscriraient dans une dynamique de participation et d'intérêt très large dans la population et qu'il serait alors possible à chaque citoyen tiré au sort de discuter et relayer les idées de son entourage.</del></div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div><del class="diffchange diffchange-inline">:Le recours au référendum doit peut-être se voir limité afin de ne pas dissuader cette participation large nécessaire pour de "grands sujets" (exemple: entrée en guerre).</del></div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div><del class="diffchange diffchange-inline">:Un autre défaut pointé consiste dans les dérives possibles lors d'un référendum (similaires à celles de </del>l'<del class="diffchange diffchange-inline">élection): campagne de propagande, rôle de médias de masse aux mains de grands industriels, etc.<br><br></del></div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div><del class="diffchange diffchange-inline">A été enfin pointé la nécessité de réfléchir aux conditions de possibilité </del>d'<del class="diffchange diffchange-inline">une telle revalorisation de la participation politique. un revenu de base conçu comme revenu de citoyenneté s'avère ainsi indispensable pour permettre réellement aux individus de s'intéresser et de se rendre à ces institutions nouvelles. </del></div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div><del class="diffchange diffchange-inline">:Une réflexion centrée exclusivement sur les institutions politiques qui se désintéresseraient de l'économie et des éléments propres au capitalisme qui font obstacles à la démocratie véritable serait sans doute condamnée à l'inefficacité.</del></div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div><del class="diffchange diffchange-inline">== "Le contrôle des élus" (deuxième groupe) ==</del></div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div><del class="diffchange diffchange-inline">Le 2e groupe a lui aussi connu une trajectoire similaire.</del></div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div><br><del class="diffchange diffchange-inline"><br></del></div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div><del class="diffchange diffchange-inline">Les participants n'étaient pas opposés par principe à la présence d'élus, mais bien vite ceux-ci ont perdu leur nécessité et légitimité dans les institutions nouvelles évoquées. </del></div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div><del class="diffchange diffchange-inline">:En effet, il y a eu accord sur la nécessité que les élus ne soient plus les décisionnaires de la politique, mais des exécutants de décisions prises par des voies permettant une participation plus large du peuple (référendums, assemblées tirées au sort).<br> <br></del></div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div><del class="diffchange diffchange-inline">Mais dès lors, quel intérêt à procéder à des élections pour désigner de simples exécutants ? </del></div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div><del class="diffchange diffchange-inline">:La personnalité désignée devient beaucoup moins importante. et si des compétences techniques sont nécessaires, la voie du concours semble plus indiquée que celle des élections. </del></div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div><del class="diffchange diffchange-inline">:Il faudrait avoir recours à des fonctionnaires chargés de l'administration pour exécuter ces décisions populaires. sachant que même l'exécution laisse des marges de manœuvre de pouvoir, un comité de citoyens pourrait veiller à l'application correcte des mandats par ces exécutants.<br><br></del></div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div><del class="diffchange diffchange-inline">Le débat s'est arrêté sur le problème des "experts" intervenant dans les assemblées citoyennes en pointant le risque d'une "orientation" partisane.<br> </del></div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div><del class="diffchange diffchange-inline">:Si 10 experts viennent défendre une orientation libérale contre 1 ou 2 anti-libéraux, cela peut donner une illusion de consensus (comme c'est le cas dans les médias de masse) qui va biaiser la décision démocratique.<br></del></div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div><del class="diffchange diffchange-inline">:Faute de solution sur cette question, nous nous sommes dits que cette question des "experts" mériterait de faire l'objet d'un prochain atelier.</del></div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">- Droit de rassemblement conscientisé<br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">- Perquisition si preuves avérées<br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">2- Prolongation de l 'Etat d'Urgence au-delà de 12 jours<br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">3- Le champ d'action de l'Etat d'Urgence doit être limité et défini ( Terrorisme ....à définir )<br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">Modalité 1.A: à la décision de nos représentants pendant 12 jours<br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">Modalité 1B: un contrôle de l 'action du Ministre de l 'intérieur et du préfet à postériori par une commission citoyenne tirée au sort avec des experts à disposition.<br> Cette commission doit rentrer en fonction durant les 12 jours suivants l 'Etat d' Urgence.<br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">Modalité 2A : la prolongation devra être autorisée selon l 'initiative du peuple par référendum d'initiative citoyenne.</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"><br><br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">'''Prochain Evénement prévu le Samedi 20 février 2016 à St Etienne42 sur le thème : L 'Education et L'Echec scolaire proposé et présenté par Victoria</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">'''</ins></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"> </ins></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>[[Category:Atelier constituant]]</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>[[Category:Atelier constituant]]</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>[[Category:Constitution]]</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>[[Category:Constitution]]</div></td></tr>
</table>Annie LMhttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php?title=Etat_d%27urgence_ou_Etat_de_droit_-_Doit-on_vraiment_choisir&diff=23890&oldid=prevLéo Girod le 9 février 2016 à 17:282016-02-09T17:28:23Z<p></p>
<table class='diff diff-contentalign-left'>
<col class='diff-marker' />
<col class='diff-content' />
<col class='diff-marker' />
<col class='diff-content' />
<tr style='vertical-align: top;'>
<td colspan='2' style="background-color: white; color:black;">← Version précédente</td>
<td colspan='2' style="background-color: white; color:black;">Version du 9 février 2016 à 17:28</td>
</tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 9 :</td>
<td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 9 :</td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>}}</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>}}</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>[[Fichier:Etat d'urgence Etat de droit Saint Etienne.jpg|700px]]</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>[[Fichier:Etat d'urgence Etat de droit Saint Etienne.jpg|700px]]</div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">=Compte-rendu de l'atelier constituant Nantes - 22août 2015=</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">Origines :</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">* [https://www.facebook.com/groups/121232881549385/permalink/144745855864754/ Groupe Ateliers Constituants nantais FB]</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">* [https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus/permalink/1030891936935366/ Publication FB groupe principal des gentils Virus]</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">== Participants et thème ==</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">10 personnes réunies au jardin de la fourmilière.<br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">Thème choisi : Le contrôle des élus.<br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">Nous nous divisons en 2 groupes. </ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">== "Le contrôle des élus" (premier groupe) ==</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">Le 1er groupe a planté un horizon politique débarrassé de tout élu dont le statut professionnel renvoie à une division du travail qui exclut les "citoyens ordinaires" des décisions politiques. </ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"><br><br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">2 versions s'opposaient quant au moyen d'atteindre cet horizon : l'idée de progrès démocratiques graduels et l'idée de basculements plus radicaux.<br><br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">Dans tous les cas, plutôt que de véritable contrôle des élus, le groupe s'est en fait orienté vers les institutions nouvelles complémentaires à mettre en place.<br> </ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">:Un "service public de participation civique" a été évoqué, amenant chaque citoyen (pendant par exemple 3 semaines par an) à s'impliquer dans la vie publique.<br> </ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">:La construction de "communs" a été évoquée, des forums ou agoras réunissant un grand nombre de citoyens dans chaque localité. L'utilisation du tirage au sort permettrait de sélectionner une certaine quantité de citoyens pour réfléchir dans ces assemblées locales aux thèmes jugés importants, puis sur une période significative (1 an par exemple) à décider de lois en la matière.<br> Chaque assemblée locale faisant remonter aux échelons supérieurs ses conclusions en vue d'une décision à l'échelon national.</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"><br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">Le débat a porté sur la nécessité de soumettre ensuite ou pas ces décisions à la population entière par voie de référendum. </ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">:Qui est le plus légitime ? une fraction de citoyens tirés au sort qui a pu s'informer, débattre, s'immerger dans une question ? ou faut-il leur laisser un rôle de préparation de projet de lois en gardant le jugement décisif au peuple ?<br> </ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">Ce point n'a pas fait accord ; même si tout le monde a convenu que ces travaux d'assemblées locales s'inscriraient dans une dynamique de participation et d'intérêt très large dans la population et qu'il serait alors possible à chaque citoyen tiré au sort de discuter et relayer les idées de son entourage.</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">:Le recours au référendum doit peut-être se voir limité afin de ne pas dissuader cette participation large nécessaire pour de "grands sujets" (exemple: entrée en guerre).</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">:Un autre défaut pointé consiste dans les dérives possibles lors d'un référendum (similaires à celles de l'élection): campagne de propagande, rôle de médias de masse aux mains de grands industriels, etc.<br><br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">A été enfin pointé la nécessité de réfléchir aux conditions de possibilité d'une telle revalorisation de la participation politique. un revenu de base conçu comme revenu de citoyenneté s'avère ainsi indispensable pour permettre réellement aux individus de s'intéresser et de se rendre à ces institutions nouvelles. </ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">:Une réflexion centrée exclusivement sur les institutions politiques qui se désintéresseraient de l'économie et des éléments propres au capitalisme qui font obstacles à la démocratie véritable serait sans doute condamnée à l'inefficacité.</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">== "Le contrôle des élus" (deuxième groupe) ==</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">Le 2e groupe a lui aussi connu une trajectoire similaire.</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"><br><br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">Les participants n'étaient pas opposés par principe à la présence d'élus, mais bien vite ceux-ci ont perdu leur nécessité et légitimité dans les institutions nouvelles évoquées. </ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">:En effet, il y a eu accord sur la nécessité que les élus ne soient plus les décisionnaires de la politique, mais des exécutants de décisions prises par des voies permettant une participation plus large du peuple (référendums, assemblées tirées au sort).<br> <br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">Mais dès lors, quel intérêt à procéder à des élections pour désigner de simples exécutants ? </ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">:La personnalité désignée devient beaucoup moins importante. et si des compétences techniques sont nécessaires, la voie du concours semble plus indiquée que celle des élections. </ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">:Il faudrait avoir recours à des fonctionnaires chargés de l'administration pour exécuter ces décisions populaires. sachant que même l'exécution laisse des marges de manœuvre de pouvoir, un comité de citoyens pourrait veiller à l'application correcte des mandats par ces exécutants.<br><br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">Le débat s'est arrêté sur le problème des "experts" intervenant dans les assemblées citoyennes en pointant le risque d'une "orientation" partisane.<br> </ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">:Si 10 experts viennent défendre une orientation libérale contre 1 ou 2 anti-libéraux, cela peut donner une illusion de consensus (comme c'est le cas dans les médias de masse) qui va biaiser la décision démocratique.<br></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">:Faute de solution sur cette question, nous nous sommes dits que cette question des "experts" mériterait de faire l'objet d'un prochain atelier.</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">[[Category:Atelier constituant]]</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">[[Category:Constitution]]</ins></div></td></tr>
</table>Léo Girodhttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php?title=Etat_d%27urgence_ou_Etat_de_droit_-_Doit-on_vraiment_choisir&diff=23808&oldid=prevCatherine vergnaud le 4 février 2016 à 16:002016-02-04T16:00:02Z<p></p>
<table class='diff diff-contentalign-left'>
<col class='diff-marker' />
<col class='diff-content' />
<col class='diff-marker' />
<col class='diff-content' />
<tr style='vertical-align: top;'>
<td colspan='2' style="background-color: white; color:black;">← Version précédente</td>
<td colspan='2' style="background-color: white; color:black;">Version du 4 février 2016 à 16:00</td>
</tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 2 :</td>
<td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 2 :</td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>|event=Etat d'urgence ou Etat de droit - Doit-on vraiment choisir</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>|event=Etat d'urgence ou Etat de droit - Doit-on vraiment choisir</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>|start=2016/02/06 15:00</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>|start=2016/02/06 15:00</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div>|end=2016/02/06 <del class="diffchange diffchange-inline">19</del>:00</div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div>|end=2016/02/06 <ins class="diffchange diffchange-inline">17</ins>:00</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>|type=Reunion</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>|type=Reunion</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>|location=Soggy Bottom 9 Rue de la Résistance, 42000 Saint-Étienne</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>|location=Soggy Bottom 9 Rue de la Résistance, 42000 Saint-Étienne</div></td></tr>
</table>Catherine vergnaudhttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php?title=Etat_d%27urgence_ou_Etat_de_droit_-_Doit-on_vraiment_choisir&diff=23807&oldid=prevCatherine vergnaud le 4 février 2016 à 15:582016-02-04T15:58:47Z<p></p>
<table class='diff diff-contentalign-left'>
<col class='diff-marker' />
<col class='diff-content' />
<col class='diff-marker' />
<col class='diff-content' />
<tr style='vertical-align: top;'>
<td colspan='2' style="background-color: white; color:black;">← Version précédente</td>
<td colspan='2' style="background-color: white; color:black;">Version du 4 février 2016 à 15:58</td>
</tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 8 :</td>
<td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 8 :</td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>Voir : [https://www.facebook.com/events/182948715401838/ Événement FB]</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>Voir : [https://www.facebook.com/events/182948715401838/ Événement FB]</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>}}</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>}}</div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins style="color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;">[[Fichier:Etat d'urgence Etat de droit Saint Etienne.jpg|700px]]</ins></div></td></tr>
</table>Catherine vergnaudhttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php?title=Etat_d%27urgence_ou_Etat_de_droit_-_Doit-on_vraiment_choisir&diff=23805&oldid=prevCatherine vergnaud le 4 février 2016 à 15:572016-02-04T15:57:21Z<p></p>
<table class='diff diff-contentalign-left'>
<col class='diff-marker' />
<col class='diff-content' />
<col class='diff-marker' />
<col class='diff-content' />
<tr style='vertical-align: top;'>
<td colspan='2' style="background-color: white; color:black;">← Version précédente</td>
<td colspan='2' style="background-color: white; color:black;">Version du 4 février 2016 à 15:57</td>
</tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 5 :</td>
<td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 5 :</td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>|type=Reunion</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>|type=Reunion</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>|location=Soggy Bottom 9 Rue de la Résistance, 42000 Saint-Étienne</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>|location=Soggy Bottom 9 Rue de la Résistance, 42000 Saint-Étienne</div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="background: #ffa; color:black; font-size: smaller;"><div>|description=Après une présentation du sujet d'une vingtaine de minutes, débattons, et puis peut etre écrivons un bout de loi ou de constitution ensemble ( évènement également la veille à Lyon )</div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div>|description=Après une présentation du sujet d'une vingtaine de minutes, débattons, et puis peut etre écrivons un bout de loi ou de constitution ensemble (évènement également la veille à Lyon)</div></td></tr>
<tr><td colspan="2"> </td><td class='diff-marker'>+</td><td style="background: #cfc; color:black; font-size: smaller;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">Voir : [https://www.facebook.com/events/182948715401838/ Événement FB]</ins></div></td></tr>
<tr><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>}}</div></td><td class='diff-marker'> </td><td style="background: #eee; color:black; font-size: smaller;"><div>}}</div></td></tr>
</table>Catherine vergnaudhttp://wiki.gentilsvirus.org/index.php?title=Etat_d%27urgence_ou_Etat_de_droit_-_Doit-on_vraiment_choisir&diff=23804&oldid=prevCatherine vergnaud : Page créée avec « {{EventAtelierConstituant |event=Etat d'urgence ou Etat de droit - Doit-on vraiment choisir |start=2016/02/06 15:00 |end=2016/02/06 19:00 |type=Reunion |location=Soggy Bot... »2016-02-04T15:56:38Z<p>Page créée avec « {{EventAtelierConstituant |event=Etat d'urgence ou Etat de droit - Doit-on vraiment choisir |start=2016/02/06 15:00 |end=2016/02/06 19:00 |type=Reunion |location=Soggy Bot... »</p>
<p><b>Nouvelle page</b></p><div>{{EventAtelierConstituant<br />
|event=Etat d'urgence ou Etat de droit - Doit-on vraiment choisir<br />
|start=2016/02/06 15:00<br />
|end=2016/02/06 19:00<br />
|type=Reunion<br />
|location=Soggy Bottom 9 Rue de la Résistance, 42000 Saint-Étienne<br />
|description=Après une présentation du sujet d'une vingtaine de minutes, débattons, et puis peut etre écrivons un bout de loi ou de constitution ensemble ( évènement également la veille à Lyon )<br />
}}</div>Catherine vergnaud