Mumble Constituant n°23 : Différence entre versions

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=Annonce de l'événement =
 
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: '''Ordre du jour :'''
 
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:: ▶ Retour sur le travail déjà effectué en atelier
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:: ▶ Retour sur l'exposé de la semaine dernière
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:: ▶ Rédaction
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:: ▶ Présentation du Loomio
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:: ▶ Présentation du Wordpress
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:: ▶ Discussion sur l'organisation du pouvoir judiciaire (Schéma)
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:: ▶ Début de rédaction
  
 
   
 
   
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:::: [https://docs.google.com/spreadsheets/d/1iQdv8hj6rstM6V33IbDb8UNir2YYmwuNDY9pVAjz6CY/edit#gid=0 Calendrier des Mumble Constituants]
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:: Facilitation : Annie, Léo, Julien
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[https://docs.google.com/spreadsheets/d/1iQdv8hj6rstM6V33IbDb8UNir2YYmwuNDY9pVAjz6CY/edit#gid=697840095 Onglet Méthode du document de travail]
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En introduction au 2è bloc pour le titre sur le pouvoir judiciaire, nous avons procédé dans un premier temps à une analyse complète du système existant.
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Pour cela nous avons préparé [https://docs.google.com/presentation/d/1YdTWsNNoagk02XeGnetk9l3dK5CAZeeYrNU_Y3Viot8/edit '''des diapositives'''] afin que la rédaction puisse se faire avec un socle commun.
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=====Schéma de l'organisation judiciaire de la 5è République :=====
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Dans un second temps, nous avons bénéficié d'un exposé sur l'autorité judiciaire actuelle. Nous y avons vu, dans l'ordre :
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* La séparation des pouvoirs
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* Le bloc de constitutionnalité
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* L'article 16 de la DDHC
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* L'autorité judiciaire
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* Les ordres (Judiciaire et administratif)
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* Les libertés individuelles
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* Les procédures d'urgence
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* Le droit public
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* Le tribunal des conflits
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* La QPC
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* Le défenseur des droits
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* Les magistrats
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* Le garde des sceaux
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* L'indépendance et l'impartialité de l'autorité judiciaire
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* Les conflits d'intérêts
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* Le Conseil Supérieur de la Magistrature
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* Le Conseil disciplinaire
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* L'article 64 de la Constitution
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* Le Conseil supérieur Administratif des.....
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* L'individualisation de la peine
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* La place des juges administratifs par rapport à l'état d'urgence
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[https://docs.google.com/document/d/1D0GBVxBK0_WX_WZukS-0N5VwxlxaWrAYQYGy5vLsGpM/edit '''Document''' (support de l'exposé)]
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'''Titre VI - Le pouvoir judiciaire'''
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''(après nettoyage des incompatibilités la Constitution de 58 avec notre texte, un titrage et quelques "adaptations", ça permet d'y voir un peu plus clair déjà... et de se poser quelques questions sur la structure que l'on souhaite donner à notre titre)''
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:: '''ARTICLE 7.1 - L’indépendance du pouvoir judiciaire.'''
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:: Les citoyens sont garants de l'indépendance du pouvoir judiciaire.
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:: Une loi organique porte statut des magistrats.
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:: Les magistrats du siège sont inamovibles.
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:: '''ARTICLE 7.2 - Détention'''
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:: Nul ne peut être arbitrairement détenu.
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:: Le pouvoir judiciaire, gardien de la liberté individuelle, assure le respect de ce principe dans les conditions prévues par la loi.
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:: '''ARTICLE 7.3 - Peine de mort'''
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:: Nul ne peut être condamné à la peine de mort.
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:: '''ARTICLE 7.4 - Responsabilité pénale de l’exécutif'''
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:: Les membres de l’exécutif sont pénalement responsables des actes accomplis dans l'exercice de leurs fonctions et qualifiés crimes ou délits au moment où ils ont été commis.
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:: Ils sont jugés par la Cour de justice confédérale.
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:: La Cour de justice est liée par la définition des crimes et délits ainsi que par la détermination des peines telles qu'elles résultent de la loi.
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:: '''ARTICLE 7.5 - La cour de justice confédérale'''
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:: La Cour de justice confédérale comprend ... juges : ... parlementaires …élus/tirés au sort
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:: Toute personne qui se prétend lésée par un crime ou un délit commis par un membre du pouvoir exécutif dans l'exercice de ses fonctions peut porter plainte auprès d'une commission des requêtes.
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:: Cette commission ordonne soit le classement de la procédure, soit sa transmission au procureur général près la Cour de cassation aux fins de saisine de la Cour de justice confédérale.
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:: Le procureur général près la Cour de cassation peut aussi saisir d'office la cour de justice confédérale sur avis conforme de la commission des requêtes.
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:: Une loi organique détermine les conditions d'application du présent article.
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:: '''ARTICLE 7.6 - Rétroactivité.'''
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:: Les dispositions du présent titre sont applicables aux faits commis avant son entrée en vigueur.
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:: '''ARTICLE 7.7 - La commission de défense des Droits'''
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:: La commission de défense des droits veille au respect des droits et libertés par les administrations de l'État, les collectivités territoriales, les établissements publics, ainsi que par tout organisme investi d'une mission de service public, ou à l'égard duquel la loi organique lui attribue des compétences.
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:: Il peut être saisi, dans les conditions prévues par la loi organique, par toute personne s'estimant lésée par le fonctionnement d'un service public ou d'un organisme visé au premier alinéa. Il peut se saisir d'office.
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:: La loi organique définit les attributions et les modalités d'intervention de la commission de défense des droits. Elle détermine les conditions dans lesquelles elle peut être assisté par un collège* pour l'exercice de certaines de ses attributions.
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:: La commission de défense des droits est nommée par ... pour un mandat de ... ans/mois non renouvelable. Ses fonctions sont incompatibles avec celles de membre du pouvoir exécutif ou législatif. :: Les autres incompatibilités sont fixées par la loi organique.
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:: Le Défenseur des droits rend compte de son activité aux citoyens lors de la reddition des comptes.
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'''Julien (Ludo en italique) : '''
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:: L’apport de la preuve
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:: Le financement des recours , les aides juridictionnelles
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:: Conflit d'intérêt, impartialité (procureur -> juge)
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:: Nomination postes ''(pas par le pouvoir exécutif)''
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:: CSM à revoir (nomination, ''durée des mandats, rotation'' et composition)
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:: Séparation des pouvoirs, indépendance, neutralité
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:: Les temps de traitement.
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:: L’ordre administratif doit être régi par des AG local de citoyen qui décide des arrêtés applicables dans leurs périmètres.
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:: Recours en groupe, plainte collective
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:: Penser à la structure en partant du citoyen .
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'''Annie :'''
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:: la médiation
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:: les moyens / humains - financiers - 
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:: actif - réactif  - ( le temps non pas juger vite et mal )
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'''Fabien :'''
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:: Les sujets à régler dans notre constitution à mon sens :
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:: Égalité entre tous les citoyens (limitation de l’argent dépensé dans les avocats) et gratuité pour tous.
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:: Accessibilité simplifiée à la justice (simplification des lois, accès à la justice plus simple par internet)
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:: Système judiciaire trop lent : duré jusqu’à 3 ans pour traiter un procès à limité à 1 an maximum comme en Norvège. ⇒ obligation de moyens
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:: Quel accès simplifié  pour les citoyens pour faire appel à l’application des lois ou pour être rétribuer des injustices subis ⇒ accès local 24h/24 et 7j/7 + accès internet complet.
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'''Léo :'''
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:: Médiation (service civil). But : éviter la multiplication des recours en justice, engager la cocitoyenneté
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:: Questionnement personnel sur le gouvernement des juges “à suivre….”
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:: Garder le système des degrés de juridiction (3 et non 4 : inst/app/cass)
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:: Garder les ordres jur/admin
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:: Changer la manière dont les magistrats (juges en tout cas) sont nommés. Élection sans candidat ?
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:: Avoir une assemblé (soit au sommet soit “de controle”) du pouvoir judiciaire
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:: Avoir des cours de cassation locales
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:: Simplifier les processus, faciliter l’accès aux procédures (poursuite + défense)
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:: Aller au-delà de la “séparation” des pouvoir et organiser leur “circulations” Un corps législatif qui :: bosse avec les injustices révélées par le pouvoir judiciaire, et un pouvoir de police qui aurait vocation d’éviter d’aller en justice, et des citoyens qui serait partie prenante
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:: Informatiser l’utilisation des codes, diminuer le besoin d’avocat au maximum"
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:::: '''Titre VI - Le Pouvoir Judiciaire'''
 
 
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Version actuelle en date du 21 novembre 2016 à 12:59

AtelierC.png
Lister ou créer les événements - Calendrier mensuel
Titre: Mumble Constituant n°23
Début: 2016/11/17 20:30 Fin: 2016/11/17 23:30
Type: Reunion Lieu: Mumble GV1 : 108.174.58.44 ...port : 64738
Description: Pouvoir Judiciaire



Sommaire

[modifier] 1 Annonce de l'événement


Dessine moi une Constitution.png


Ordre du jour :
▶ Retour sur l'exposé de la semaine dernière
▶ Présentation du Loomio
▶ Présentation du Wordpress
▶ Discussion sur l'organisation du pouvoir judiciaire (Schéma)
▶ Début de rédaction


Calendrier des Mumble Constituants
Constitution Mumble au stade actuel



[modifier] 1.1 Organisation


[modifier] 1.1.1 Fonctions

Facilitation : Annie, Léo
Secrétariat : Léo, Julien
Gestion du temps : Annie, Julien et Léo




[modifier] 2 ↓ COMPTE-RENDU ↓




[modifier] 2.1 Tour d'ouverture


Fanny : Ça va bien, mes attentes : raccrocher les wagons, voir où vous en êtes, avancer avec vous.
Julien : J'aimerais bien continuer le travail qui a été fait la semaine dernière.
Annie : Oui, continuer, suivre les ordres du jours et avancer...
Léo : Faire les Schémas et écrire cette fois, ce serait pas mal.
Noémie : Comme Fanny, reprendre ce qui s'est fait la semaine dernière.
Christian : Ça va très bien, je viens simplement écouter pour l'instant, je ne peux pas m'investir malheureusement vu ma position au sein de LPSS, j'ai parlé de vous aux autres, j'aurais aimé qu'il y'en ai quelques uns qui viennent ce soir.




[modifier] 2.2 TRAVAUX (EN COURS)



[modifier] 2.2.1 Nos recherches



En introduction au 2è bloc pour le titre sur le pouvoir judiciaire, nous avons procédé dans un premier temps à une analyse complète du système existant.

Pour cela nous avons préparé des diapositives afin que la rédaction puisse se faire avec un socle commun.


[modifier] 2.2.1.1 Schéma de l'organisation judiciaire de la 5è République :

schema_ojf_erasoft.gif




[modifier] 2.2.2 Exposé de l'existant



Dans un second temps, nous avons bénéficié d'un exposé sur l'autorité judiciaire actuelle. Nous y avons vu, dans l'ordre :

  • La séparation des pouvoirs
  • Le bloc de constitutionnalité
  • L'article 16 de la DDHC
  • L'autorité judiciaire
  • Les ordres (Judiciaire et administratif)
  • Les libertés individuelles
  • Les procédures d'urgence
  • Le droit public
  • Le tribunal des conflits
  • La QPC
  • Le défenseur des droits
  • Les magistrats
  • Le garde des sceaux
  • L'indépendance et l'impartialité de l'autorité judiciaire
  • Les conflits d'intérêts
  • Le Conseil Supérieur de la Magistrature
  • Le Conseil disciplinaire
  • L'article 64 de la Constitution
  • Le Conseil supérieur Administratif des.....
  • L'individualisation de la peine
  • La place des juges administratifs par rapport à l'état d'urgence


Télécharger l'audio

Document (support de l'exposé)




[modifier] 2.2.3 Début de "correction" des articles existants



Titre VI - Le pouvoir judiciaire

(après nettoyage des incompatibilités la Constitution de 58 avec notre texte, un titrage et quelques "adaptations", ça permet d'y voir un peu plus clair déjà... et de se poser quelques questions sur la structure que l'on souhaite donner à notre titre)


ARTICLE 7.1 - L’indépendance du pouvoir judiciaire.
Les citoyens sont garants de l'indépendance du pouvoir judiciaire.
Une loi organique porte statut des magistrats.
Les magistrats du siège sont inamovibles.


ARTICLE 7.2 - Détention
Nul ne peut être arbitrairement détenu.
Le pouvoir judiciaire, gardien de la liberté individuelle, assure le respect de ce principe dans les conditions prévues par la loi.


ARTICLE 7.3 - Peine de mort
Nul ne peut être condamné à la peine de mort.


ARTICLE 7.4 - Responsabilité pénale de l’exécutif
Les membres de l’exécutif sont pénalement responsables des actes accomplis dans l'exercice de leurs fonctions et qualifiés crimes ou délits au moment où ils ont été commis.
Ils sont jugés par la Cour de justice confédérale.
La Cour de justice est liée par la définition des crimes et délits ainsi que par la détermination des peines telles qu'elles résultent de la loi.


ARTICLE 7.5 - La cour de justice confédérale
La Cour de justice confédérale comprend ... juges : ... parlementaires …élus/tirés au sort
Toute personne qui se prétend lésée par un crime ou un délit commis par un membre du pouvoir exécutif dans l'exercice de ses fonctions peut porter plainte auprès d'une commission des requêtes.
Cette commission ordonne soit le classement de la procédure, soit sa transmission au procureur général près la Cour de cassation aux fins de saisine de la Cour de justice confédérale.
Le procureur général près la Cour de cassation peut aussi saisir d'office la cour de justice confédérale sur avis conforme de la commission des requêtes.
Une loi organique détermine les conditions d'application du présent article.


ARTICLE 7.6 - Rétroactivité.
Les dispositions du présent titre sont applicables aux faits commis avant son entrée en vigueur.


ARTICLE 7.7 - La commission de défense des Droits
La commission de défense des droits veille au respect des droits et libertés par les administrations de l'État, les collectivités territoriales, les établissements publics, ainsi que par tout organisme investi d'une mission de service public, ou à l'égard duquel la loi organique lui attribue des compétences.
Il peut être saisi, dans les conditions prévues par la loi organique, par toute personne s'estimant lésée par le fonctionnement d'un service public ou d'un organisme visé au premier alinéa. Il peut se saisir d'office.
La loi organique définit les attributions et les modalités d'intervention de la commission de défense des droits. Elle détermine les conditions dans lesquelles elle peut être assisté par un collège* pour l'exercice de certaines de ses attributions.
La commission de défense des droits est nommée par ... pour un mandat de ... ans/mois non renouvelable. Ses fonctions sont incompatibles avec celles de membre du pouvoir exécutif ou législatif. :: Les autres incompatibilités sont fixées par la loi organique.
Le Défenseur des droits rend compte de son activité aux citoyens lors de la reddition des comptes.




[modifier] 2.2.4 Nos Volontés et priorités




Julien (Ludo en italique) :

L’apport de la preuve
Le financement des recours , les aides juridictionnelles
Conflit d'intérêt, impartialité (procureur -> juge)
Nomination postes (pas par le pouvoir exécutif)
CSM à revoir (nomination, durée des mandats, rotation et composition)
Séparation des pouvoirs, indépendance, neutralité
Les temps de traitement.
L’ordre administratif doit être régi par des AG local de citoyen qui décide des arrêtés applicables dans leurs périmètres.
Recours en groupe, plainte collective
Penser à la structure en partant du citoyen .


Annie :

la médiation
les moyens / humains - financiers -
actif - réactif - ( le temps non pas juger vite et mal )


Fabien :

Les sujets à régler dans notre constitution à mon sens :
Égalité entre tous les citoyens (limitation de l’argent dépensé dans les avocats) et gratuité pour tous.
Accessibilité simplifiée à la justice (simplification des lois, accès à la justice plus simple par internet)
Système judiciaire trop lent : duré jusqu’à 3 ans pour traiter un procès à limité à 1 an maximum comme en Norvège. ⇒ obligation de moyens
Quel accès simplifié pour les citoyens pour faire appel à l’application des lois ou pour être rétribuer des injustices subis ⇒ accès local 24h/24 et 7j/7 + accès internet complet.


Léo :

Médiation (service civil). But : éviter la multiplication des recours en justice, engager la cocitoyenneté
Questionnement personnel sur le gouvernement des juges “à suivre….”
Garder le système des degrés de juridiction (3 et non 4 : inst/app/cass)
Garder les ordres jur/admin
Changer la manière dont les magistrats (juges en tout cas) sont nommés. Élection sans candidat ?
Avoir une assemblé (soit au sommet soit “de controle”) du pouvoir judiciaire
Avoir des cours de cassation locales
Simplifier les processus, faciliter l’accès aux procédures (poursuite + défense)
Aller au-delà de la “séparation” des pouvoir et organiser leur “circulations” Un corps législatif qui :: bosse avec les injustices révélées par le pouvoir judiciaire, et un pouvoir de police qui aurait vocation d’éviter d’aller en justice, et des citoyens qui serait partie prenante
Informatiser l’utilisation des codes, diminuer le besoin d’avocat au maximum"




[modifier] 2.2.5 Schémas





Mumble Constituant - Introduction au 2e bloc (1).png



Mumble Constituant - Introduction au 2e bloc (2).png



Mumble Constituant - Introduction au 2e bloc (3).png






[modifier] 2.3 Tour de clôture - Suggestions d'améliorations



Noémie : Bien, à la semaine prochaine, je vais écouter l'exposé de la semaine dernière.
ChristianLPSS : Merci pour cette réunion enrichissante.
Ludo : Bonne soirée à la semaine prochaine.
Julien : Ciao.
Annie : Bon travail, .... si on avance pas c'est dommage, merci Léo.
Léo : Ok, cool, nickel, trois beaux schémas ^^








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