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Rediffusion de l'emission :

Gentil Débat - Mumble - 4 (La Démocratie Athénienne)

Sommaire

1 Tirage au sort

Election = compétence / Tirage au Sort pas de compétence particulière

Liens concernant les méthodes possibles actuelles de tirage au sort :

2 Liens vocabulaire

Trittye :

Dème :

Klèrotèrion :

3 les livres

L'Histoire D'une Démocratie : Athènes

Principes du gouvernement représentatif

Petite histoire de l'expérimentation démocratique

La démocratie participative inachevée

Ce qui fait la Grèce

La démocratie athénienne à l'époque de Démosthène

4 Liens vers les résumés des livres de Castoriadis

5 Remarques émises en "chat" lors de l'émission

Remarque de Didlan :
"Sujet très intéressant, cette démocratie athénienne. Une chose en elle me gène : sur les 400 000 habitants d’Athènes et sa région d'influence, seuls 40 000 étaient considérés comme citoyens. Pas si démocratique que ça dans leur mentalité. Cela reste sur une structure aristocratique. La richesse n'est pas étrangère quand-même mais par le biais de la propriété des terres."
Réponse de NathanS :
"Les mœurs étaient différentes, à la fin d'Athènes il y avait des réflexions à propos de faire participer les femmes entre autre, on ne peut pas juger selon nos mœurs actuelles ! Bien entendu aujourd'hui il n'y aurait pas d'exclus.
Didlan :
"Ni même le modèle de démocratie. Nous devons l'inventer."
NathanS :
"Exactement, il y a beaucoup à faire, l'éducation populaire est une bonne voie."
Remarque de potentiel :
"Archimède: pas grec, sicilien."
Réponse de NathanS :
Ça ne me parait pas vraiment important de savoir s'ils étaient bons en maths ou en physique. Ils avaient la démocratie, what else ?
Yves-Henri :
Exactement potentiel !'En en parlant j'avais un doute.
potentiel :
"En fait, à l'époque, la Sicile faisait partie de la "grande Grèce". Donc techniquement il est peut être grec."
NathanS :
"Aaaah donc oui il l'était !"
potentiel :
"Mais c'est loin d’Athènes! A l'époque de Socrate, je ne sais pas s'ils étaient forts en math et en physique. J'en doute"
catherine :
"Les grecs ne se résument pas aux athéniens."
NathanS :
"+1 On parle d'une culture entière."
potentiel :
"Alors je corrige mon propos, les athéniens n'étaient pas forcément forts en math."

6 Pour aller plus loin

Concernant la reprise des connaissances grecques (toutes les disciplines scientifiques : astrologie, médecine, astronomie, mathématiques, arts militaire, philosophie, zoologie, grammaire, botanique, géographie, géométrie, pharmacologie, sciences vétérinaire, poésie, météorologie, astrométéorologie, minéralogie, musique, optique, littérature cynégétique, etc.) par les arabes et la traduction des textes grecs anciens liée à l'éveil de la pensée philosophique et scientifique à Bagdad entre le VII° et le X° siècle :
Pensée Grecque Culture Arabe - Dimitri Gutas - Editions AUBIER
ou
Pensée Grecque Culture Arabe - Dimitri Gutas - Editions AUBIER
Voir aussi :

http://www.ifao.egnet.net/bcai/22/21/  : Gutas Dimitri, Pensée grecque, culture arabe - Le mouvement de traduction gréco-arabe à Bagdad et la société abbasside primitive (IIe-IVe/VIIe-Xe siècles)- pdf - par Henri Hugonnard-Roche - Cnrs - Paris

Concernant le tirage au sort pratiqué en Grèce antique et l'utilisation du klèrotèrion : Extrait du livre de Morgen H.Hansen - La Démocratie athénienne.
Le tirage au sort des jurés - pages 233, 234 et 235 de l'Edition TEXTO Le goût de l'histoire - wiki des Gentils Virus

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