Version du 20 novembre 2014 à 23:48

• Origine : Pad principal de rédaction collaborative de l'interview

1 Concernant le journaliste

Le journaliste est limité à 10 000 signes grand max pour l'article complet (pas seulement pour les questions des GV); MESSAGE DU JOURNALISTE
Mathieu Dejean (journaliste inrockuptible) :
Bonjour,
Suite à notre conversation sur Twitter, voici les quelques questions que j'aimerais vous poser, pour l'article que j'écris pour le site internet des Inrocks, sur les "gentils virus" (ceux qui s'identifient à cette appellation, et ceux qui sont désignés comme tels par leurs contradicteurs).
Mon délai pour rendre mon article est malheureusement assez court. Si vous pouviez me répondre aujourd'hui [= mercredi] ce serait parfait, sinon demain.
D'avance, merci.
Très cordialement,
Mathieu Dejean

2 LIENS DES PADS PAR QUESTION (EN VRAC)

Conseil d'avocat : Pensez vos réponses comme si vous vous adressiez à un enfant de 5 ans, cela permet d'aller à l'essentiel et de rester accessibles à tous ( tout le monde n'a pas votre niveau :)

===Q1 : https://lite5.framapad.org/p/itwGV1 haha en plein dans le mille

===Q2: https://lite5.framapad.orvg/p/itwGV2

===Q3:https://lite5.framapad.org/p/itwGV3

===Q4: https://lite5.framapad.org/p/itwGV4 wow !?! ça sent pas bon. au contraire c'est légitime de la part d'un journal bobo de gauche bah en même temp c'est pas grave ça permet la clarification de nos positions en effet+1 yep et puis ya pas de procés d'intention dans la question docn bon o/non pas dans la question peut-être, mais dans l'article final...?+1+1on pourra toujours le faire retirer si il ne nous convient pas, on a trois mois pour le faire d'après la loi :-) mais s'il est publié, il faut faire vite :-/ en effet ! nan mais si on le fait retirer ça fait trop censeur je pense, ce sera pas bon pour nous, si l'article nous va pas on a le scripte collectif qu'on est en train de rediger au cas où nos propos soit détournés o/+1+1

===Q5:https://lite5.framapad.org/p/itwGV5

3 LIENS DES PADS DE SYNTHESES

===S1:https://lite5.framapad.org/p/synthèse1 (inachevée)

===S2:https://lite5.framapad.org/p/synthèse2 (inachevée)

===S3:https://lite5.framapad.org/p/synthèse3 (inachevée)

===S4:https://lite5.framapad.org/p/synthèse4 (inachevée)

===S5:https://lite5.framapad.org/p/synthèse5 (inachevée)

4 AUTRE MÉTHODE : TRAVAIL SUR DES PROPOSITIONS COMPLÈTES

==P1 : https://lite5.framapad.org/p/proposition1/timeslider#821 (on a travaillé sur https://lite5.framapad.org/p/proposition1 ) (finalisée, prête à être soumise au vote)

==P2 : https://lite5.framapad.org/p/r.11f3dfe28bcecb97eb763a1cae0084ad (lecture seule; texte original)

https://lite5.framapad.org/p/r.6e776f37a464cfd63f53cb3d827675f6 (lecture seule; finalisée, prête à être soumise au vote (bien que j'aurai préféré un tirage un sort et un second remaniement éventuel une fois le texte de base choisi))

==P3: https://lite5.framapad.org/p/VyvphcEKhg (finalisée, prête à être soumise au vote)

==P4: https://lite5.framapad.org/p/proposition4 (finalisée, prête à être soumise au vote)

==P5: https://lite5.framapad.org/p/proposition5 (finalisée, prête à être soumise au vote)

==P6: https://lite5.framapad.org/p/8NBvjy6YxJ (finalisée, prête à être soumise au vote)

==P7: https://lite5.framapad.org/p/proposition7 (finalisé apparemment, prêt à être soumis au vote)

8h - Je pense qu'il est temps d'ouvrir le vote pr les différentes propositions.

13h20 — Je le propose sur Facebook là : https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus/permalink/880933021931259/

14h - Je crois qu'on est assez intelligent pour choisir soi-même par proposition quel que soit la forme question ou proposition

5 PRÉPARATION DU VOTE

—> VOTE OUVERT https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus/permalink/880959208595307/

5.1 Méthode 1 : vote sur les propositions globales(Méthode finalement retenue)

+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1

« Voici le vote portant sur les 7 propositions de réponses à l'interview des Inrockuptibles. Le vote est ouvert jusqu'à 18h. :Vous pouvez voter pour plusieurs propositions.->ok pour cette phrase ?yes

Liste des propositions ici : https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus/permalink/880946445263250

ATTENTION : si des propositions sont ajoutées au-delà de la 7e, elles ne seront pas prises en compte.->ok ?+1+1+1 +1+1 +1

1. Proposition 1
2. Proposition 2
3. Proposition 3
4. Proposition 4
5. Proposition 5 ->Passons au vote alors..(je le prépare, là).+1+1Mince, pour avoir un choix multiple il faut laisser la possibilité aux gens d'ajouter des réponses. oui et ça fait un random dans l'ordre :-(Je vois venir la proposition 8 en plein milieu d'aprèm... Puis la 9 à 17h45.. Pas grave, si la 9 est la meilleure peu importe qu'elle arrive à 17h45, les gens changeront leur voteNon tout le monde doit voter avec le meme choix+1. Il y a 7 propositions on s'arrete a ca, jpense pas qu'on va tous restés connectés pr voir les futures propositions!!. Ben non parce que ceux qui son t présents maintenant ne le seront pas forcement plus tard... Et ceux qui ne le seront pas plus tard ne le sont pas maintenant, si une proposition arrivée plus tard arrive à recueillir beaucoup plus de votes que les autres en moins de temps c'est probablement qu'elle était meilleureC'est tout de meme logique qu'on est tous le meme choix, peu importe maintenant ou dans 3h!chaque proposition doit avoir droit à la même durée de visibilité, on a approuvé à 7 la phrase l. 52. Vote ouvert : https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus/permalink/880959208595307/
6. Proposition 6
7. Proposition 7
8. Vote blanc »

Quelqu'un a vérifié les 10000 caractères max ??
je regarde. P1 : 4624 ; P2 : 3340 ; P3 : 3217 ; P4 : 4422 ; P5 : 5645 ; P6 : 4413 ; P7 : 6616.

5.2 Méthode 2 : vote question par question

+1 +1+1

« Question 1 : voici la liste des propositions [vote] Le vote est ouvert jusqu'à 18h. [vote blanc proposé]

Question 2 : idem »

5.3 Discussion sur la méthode et discussion sur l'organisation

On s'est mal organisés au début, on fera mieux la prochaine fois, du coup. C'est comme tout, on est meilleurs avec l'expérience

Bon alors comment ça marche pour voter? faut que j'aille bosser moi lolà

https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus/permalink/880959208595307/

les noms sont en haut à droite, moi c'est Mata'i

Le vote en version complète serait une perte de bcp d'heures de bcp de membre et un risque de passer à coté de la meilleur réponse à l'une des questions, pour une question d'ensemble.

Sauf qu'en voulant faire ça, on risque des redites, des incohérences de style... On envoie UN TEXTE, il faut donc voter sur UN TEXTE.

_____qui a décidé que c'était les proposition complètes qu'on votait?Il me semblait qu'hier ça avait été compris comme ca, une proposition globale, qui évite de redire la même chose dans d'autres questions. Elles sont liées entre elles

C'est moi qui ai proposé de travailler sur des propositions globales et depuis le début je tâche d'expliquer que les réponses sont interdépendantes.+1+1+1

_c'est pas faux...mais si j'avais su j'y aurais pas passé ma nuit

Je pige pas, on vote où, ici ou sur le groupe ?

sur le groupe principal

Sinon on tire au sort ^^pas d'accord, aucun intérêt là+1+1

Je déconnais (d'où le "^^")

__faut vraiment faire un travail pour définir une méthode avant la prochaine fois

on tachera de s'organiser pr la prochaine pas au dernier moment

depuis le début je dis qu'il faut penser global et non question par question

pas le sujet, sur un groupe de travail travaillant une proposition globale je suis d'accord mais faut pas que 7 groupes travaillent en même temps

et ça a été en effet bien plus efficace, on a passé bcp moins de temps en faisant comme ça.

Question par question ça détruit la cohérence de chaque proposition, c'est surtout à ne pas faire !OK

Mouais j'suis pas d'accord, perso j'aime bien les propositions 1,4,5 et 7 dans leurs globalités, mais pour une question j'préfère la réponse de la 1, pour une autre celle de la 5, pour une autre celle de la 7, etc.

Oui c le cas pr bcp mais ça n’empêche que ça va créer des redites, des redondantes. Une proposition est bien liée, choisir une réponse par ci par là va casser le lien entre les réponses

=> pas d'accord, je viens de faire mon petit marché (1 - 1 (pour la partie Etienne je préfère la 4) / 2 - 4 / 3 - 5 / 4 - 4 / 5 - 7 (qui contient en gros 1+4, mais qu'il faudrait re-synthétiser je pense)) et j'ai pas l'impression qu'il y a des redites d'une question à l'autre

À la rigueur un vote question par question aurait pu servir pour construire une proposition 8 et ensuite la soumettre au vote... Mais a-t-on encore le temps +1 de faire une nouvelle proposition ? Et si on laisse le temps pour faire une proposition 8, il va aussi y avoir des gens qui vont arriver pour faire une proposition 9, une proposition 10... Et de nouveau il va y avoir des gens qui vont vouloir voter question par question pour profiter des apports de la 9 et la 10, c'est sans fin.

Adjugé méthode 1. Mata'i tu peux préparer le vote sur le groupe principal?

Si vous voulez c'est parti!+1 Voilà

https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus/permalink/880959208595307/

6 Des réponses en vrac

6.1 Questionnements divers sur le contenu des réponses

En plus des réponses, il faut envoyer avec l'précisions et vérification, ils font tjrs des gaffes ! ...les liens et URL que on vaudrait voir cités. (gentilsvirus.org ? le-message, etc....)

Je pense que pour les réponses aux questions il serait préférable de reprendre un commentaire que Judith Bernard a fait sur le site de l'Express concernant l'article sur Etienne Chouard. On pourrait y picorer des phrases pour répondre aux questions, elle n'y voit pas d'inconvénient. Car son commentaire est très complet je trouve :) +1 +1+1

Quel est le lien vers ce commentaire ? Je suis en voiture la donc pas le temps mais sur Google tu tape chouard tu verras un lien sur lexpress tu verras dans les commentaires :) je pense que son commentaire serai utile concernant la première question.

Pas de problèmes… on est tellement intelligents qu'on pourrait lui répondre dans l'heure Prétentieux! lol ! je préfère réaliste :P

"me répondre aujourd'hui" => Ce serait nous considérer comme légitimes à répondre sans consulter => La démocratie ne s’accommode pas de représentants pressés.+1+1+1+1+1+1 mais challenge à saisir ? +1

J'aimerais bien qu'aucune réponse ne parte avant 21h, car à partir de 19h de nouveaux GV vont arriver et découvrir le fil, et c'est important qu'on soit nombreux à vérifier ce qui est écrit au nom des GV.+1+1+1+1+1+1+1+1

...avant demain au moins (dcette nuit au plus tôt) +1+1 (j'aime bien ce concept c'est rigolo de voir fleurir des +1 partout)+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1

6.2 Questionnement concernant la méthode à prendre pour éviter le chaos des réponses

Qui est-ce qui va faire le tri et le ménage dans tout ce boxon ?+1

On devrait voter pour choisir le mode de désignation pour savoir qui va le faire :P (^^)

Je propose de tirer au sort pour savoir si on vote le fait de désigner celui qui va le faire…+10000 LOOL ^^

Il faut d'abord une réflexion collective pour préparer le support, attendre ce soir minuit, tirer au sort parmi les GV une commission qui déterminera le mode de scrutin ^^

Moi je pense qu'on doit laisser les personnes qui ont envie de faire une synthèse le faire et ensuite on fait valider ou non par l'ensemble des GV.+1+1+1 +1+1+1+1+1+1+1+1+1

On essaye de trouver quels sont les morceaux les plus intéressants dans les réponses de chacun (à coup de +1 ?) et on construit un monstre de frankenstein +1+1 +1+1 avec ça, puis on le retravaille petit à petit jusqu'à ce que ça soit parfait+1+1

Je propose qu'on vote soit via l'outil Loomio, soit via l'outil Framadate. (et préciser dans la réponse au journaliste le nombre de votants et les résultats des votes pour chaque question par exemple)+1

On n'a pas le temps, on ne vote pas (ça commence mal ^^)(et puis, écrire collaborativement n'est-ce pas mieux qu'un vote? oui et non, tout le monde n'écrit pas), on(qui ?) finalise demain et on envoie.