Propositions de "Rédaction des Buts des Gentils Virus"

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Note : Des infos ou exemples sur comment rédiriger des propositions en utilisant le "Médiawiki Sémantique" ici : maquette "propositions"

1 Proposition "C" : Obtenir une démocratie directe (Contre pouvoirs, etc ...)

1.1 Affichage "Final" (moins collaboratif) : ButsC

Voir ButsC

1.2 Affichage "Travail Collaboratif"

Dernier modifieur	Date modif	débat	No	Titre

Pierro78	16 septembre 2012 19:29:53		0	Préambule (C, Buts)
Article créé le 5 septembre 2012 17:55:45 par Catherine vergnaud, détails et modification sur [[But:preambuleC]] - Débat sur : Préambule (C, Buts) : Cette liste d'articles permet de definir les Buts Primaires et Secondaires des Gentils Virus

Pierro78	1 octobre 2012 15:33:01		1	BUT PRINCIPAL : Obtenir une Démocratie Directe en mettant fin à l'abus de pouvoir de ceux qui écrivent la constitution
Article créé le 5 septembre 2012 21:17:47 par Catherine vergnaud, détails et modification sur [[But:principalC]] - Débat sur : BUT PRINCIPAL : Obtenir une Démocratie Directe en mettant fin à l'abus de pouvoir de ceux qui écrivent la constitution : Aujourd’hui, les hommes politiques écrivent les règles qu'ils sont censés craindre (la Constitution), ce qui est, dans un système qui se dit démocratique, un abus de pouvoir. Notre "démocratie" n'est pas une Vraie Démocratie mais un système de gouvernement représentatif et partisan qui tend naturellement à favoriser l’intérêt d'une classe politique ou d'une oligarchie économique au détriment de l'intérêt véritable de l'ensemble des Citoyens. Les Gentils Virus ont donc pour objectif d'informer les Citoyens de cette Incohérence et d'y mettre un terme afin de rétablir le vrai sens du mot Démocratie (pouvoir par et pour le peuple), obtenir une Démocratie Directe dotée de bons contre-pouvoirs en instaurant : * une Assemblée Constituante désintéressée, soucieuse du bien commun (et individuel), représentative du peuple et donc tirée au sort * une Nouvelle Constitution écrite par et pour les citoyens * une Nouvelle Assemblée Tirée au Sort parmi la population * des Référendums d'Initiative Citoyenne * Démocratie Liquide : http://etienne.chouard.free.fr/forum/viewtopic.php?id=369 * etc, etc ... Note : plus d'information sur l'Incohérence de notre "démocratie" sur : * http://www.le-message.org/ * http://etienne.chouard.free.fr/Europe/ Note 1 : http://lesgentilsvirus.forum-box.com

Pierro78	10 octobre 2012 08:19:36	débat	2	MOYEN PRINCIPAL : informer et instruire, proposer et diffuser, éveiller
Article créé le 9 septembre 2012 20:50:57 par Catherine vergnaud, détails et modification sur [[But:moyenprincipalC]] - Débat sur : https://www.facebook.com/events/520591881301938/permalink/520660154628444/ MOYEN PRINCIPAL : informer et instruire, proposer et diffuser, éveiller : La Démocratie Directe, but que nous nous proposons d'atteindre, ne se fera (réalisera) qu'avec la participation active de l'ensemble des citoyens (tout au moins de sa plus grande majorité). Trois directions d'action sont nécessaires et concomitantes : * informer tous les citoyens de l'incohérence démocratique actuelle et les instruire des conséquences inhérentes à cette incohérence. * proposer et diffuser le plus clairement possible les valeurs et les structures réelles de la Démocratie Directe. * éveiller les citoyens afin qu'ils se réapproprient leurs capacités d'action, de responsabilité et d'engagement au sein de la société civile et politique.

Catherine vergnaud	10 octobre 2012 18:26:54		2a	STRATÉGIE : communication, développement, organisation exemplaire
Article créé le 10 octobre 2012 16:26:54 par Catherine vergnaud, détails et modification sur [[Moyendecoulant:developpementC]] - Débat sur : STRATÉGIE : communication, développement, organisation exemplaire : Communiquer par tous médias, naturels et techniques, tout en se développant au sein d'organisations structurées au fonctionnement exemplaire et représentatif des valeurs que nous voulons diffuser et propager. * Médias naturels : Relations personnelles ou publiques, affiches, prospectus, articles, actions locales, conférences, réunions information/discussion, autres ... * Médias techniques : Internet (sites web, vidéos, réseaux sociaux), radio, télévision, autres ...

Pierro78	6 novembre 2012 02:08:40		2b	ORGANISATIONS ET FONCTIONNEMENT : quelques soient les organisations elles se doivent de confluer vers le but que nous nous proposons d'atteindre et à en respecter les valeurs inhérentes.
Article créé le 9 septembre 2012 20:08:18 par Catherine vergnaud, détails et modification sur [[Organisation:structureC]] - Débat sur : ORGANISATIONS ET FONCTIONNEMENT : quelques soient les organisations elles se doivent de confluer vers le but que nous nous proposons d'atteindre et à en respecter les valeurs inhérentes. : Tout types d'organisation sont possibles et pourront évoluer et s'adapter au fil des avancées. Voici des propositions d'organisation : Propositions d'Organisation.(La structure actuelle des GV est par exemple expliquée en haut de la page ici : https://www.facebook.com/groups/120403474764049/members/ ). Une autre proposition peut être sous forme d'association, voici un exemple possible : [ http://sync.in/SwpIVetvwo] - à suivre .... pas fini !

2 Proposition "P" : améliorer notre "démocratie" dans l'intérêt de l'ensemble des citoyens

Proposition annoncée sur le groupe des GV ici : https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus/permalink/453062508051648/ - http://projetgentilsvirus.ouvaton.org/elgg-gv/pages/view/6258/buts-p ( annonce facebook sur le groupe des rédacteurs apparemment supprimée : https://www.facebook.com/groups/437353682963852/permalink/441753659190521/ )

2.1 Affichage "Final" (moins collaboratif) : ButsP

Voir ButsP

2.2 Affichage "Travail Collaboratif"

Dernier modifieur	Date modif	débat	No	Titre

Pierro78	29 mai 2014 16:14:02	débat	0	Préambule
Article créé le 28 juin 2012 22:36:39 par Pierro78, détails et modification sur [[But:preambule]] - Débat sur : https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus/permalink/453062508051648/ Préambule : Cette liste d'articles permet de definir les Buts Primaires et Secondaires des Gentils Virus

Pierro78	11 novembre 2013 20:27:28	débat	1	BUT PRINCIPAL : communiquer autour de nous des solutions démocratiques pour améliorer notre système politique
Article créé le 29 juin 2012 08:20:14 par Pierro78, détails et modification sur [[Principal]] - Débat sur : https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus/permalink/453062508051648/ BUT PRINCIPAL : communiquer autour de nous des solutions démocratiques pour améliorer notre système politique : Notre "démocratie" actuelle n'est pas une Vraie Démocratie mais un système de gouvernement représentatif et partisan dont les règles (la Constitution) sont écrites par des politiciens professionnels qui, du fait de leur profession bien particulière, ne sont plus représentatifs de l'ensemble des Citoyens. Il en résulte que notre société est souvent gouvernée plus dans l'intéret d'une classe politique ou d'une oligarchie économico-financière (voir mercatocratie) plutot que dans l'intérêt véritable de l'ensemble des Citoyens. Pour éviter ce conflit d'intérêt nous devons subordonner le pouvoir des dirigeants politiques à des contre-pouvoirs (ou solutions) réellement efficaces et démocratiques. Exemples d'abus de pouvoir politique favorables à la mercatocratie au détriment de l'intérêt général : * Provoquer des guerres * Favoriser le chomage ou la pauvreté (voir le NAIRU : Taux de chômage n'accélérant pas l'inflation ) * Augmenter les inégalités économiques entre les mercatocrates et le reste de la popupulation * Donner le pouvoir de création monétaire aux banques privées et à elles seules. Voir explications ici : http://www.le-message.org/archives/29, http://www.comprendrelargent.net/ et http://gerardfoucher.blogspot.fr/2012/03/monnaie-dette-chomage-et-pouvoir-dachat.html * Contracter des dettes publiques auprés de banques privées ( voir http://www.comprendrelargent.net/ ) ** Contracter des dettes publiques auprés de banque privées sans réel espoir de retour sur investissement ** Faire supporter l'augmentation des impots ou de la dette publique par les 99% au lieu des ultra-riches * Favoriser les profits à court terme * Mettre les meilleures intelligences au service de la spéculation au lieu de l'économie réelle (voir aussi "non à la spéculation sur les denrées alimentaires") * Favoriser l'ignorance et la pauvreté des consommateurs-travailleurs * Vendre nos services publics servant l'intérêt général à des organisations mercantiles, la "privatisation" progressive ** Marchandisation de la santé publique * Négliger la logique écologique en favorisant la logique économico-financière ** Favoriser la valeur d'échange au détriment de la valeur d'usage ** Concéder nos biens communs (eau, patrimoine naturel, reproduction de graines, connaissances ...) à des organisations mercantiles ** Surexploiter les ressources naturelles. Exemple : favoriser la consommation de pétrole alors que le pétrole se fait de plus en plus rare * Atteintes à la liberté de presse (exemples liés à : l'affaire Snowden, l'affaire Cahuzac) * Contrôle d'Internet, réseau par nature décentralisé et libre, dans l'intérêt d'organisations mercantiles. Si il doit y avoir controle d'internet il devrait se faire dans l'intérêt général, en privilégiant des choix et des méthodes démocratiques. ** Atteintes incontrolées à la vie privée par des gouvernements ou des corporations ** Atteintes à la neutralité du net * Complexifier inutilement la Loi au lieu de la simplifier pour la rendre plus compréhensible et efficace * etc, etc ...Modification de ExemplesAbus Les Gentils Virus ont donc pour objectif d'informer les Citoyens de cette "Illusion démocratique" afin que notre systeme politique favorise plus l'intéret véritable de l'ensemble des citoyens, en associant autant que possible à part égale la voix de chaque citoyen dans les décisions politiques, les décisions techniques spécialisées étant plutot l'apanage d'experts ou spécialistes du domaine, ces experts ou spécialistes restant controlés par la communauté politique ... ... par exemple par la mise en place de contre-pouvoirs (ou solutions) réellement démocratiques : * Nouvelle "Chambre" réellement representative de la population, donc tirée au sort, pour participer aux décisions politiques ou controler le gouvernement * Réferendums d'Initiative Citoyenne * Mandat impératif * Démocratie Liquide : http://etienne.chouard.free.fr/forum/viewtopic.php?id=369 * Divers outils ou solutions démocratiques * etc, etc ... Cela passe par l'instauration d'une nouvelle Constitution ... pour cela on peut par exemple convoquer une Assemblée Constituante, de préférence réellement représentative, c'est à dire tirée au sort Note : plus d'information sur "l'Illusion démocratique" et d'éventuelles solutions sur : * http://www.le-message.org/ * http://etienne.chouard.free.fr/Europe/

Pierro78	11 mai 2013 14:03:44	débat	2	MOYEN PRINCIPAL : s'informer, s'instruire, réfléchir, expérimenter, s'éveiller, informer, proposer, agir, instruire et éveiller
Article créé le 28 juin 2012 23:10:51 par Pierro78, détails et modification sur [[But:moyenprincipal]] - Débat sur : https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus/permalink/453062508051648/ MOYEN PRINCIPAL : s'informer, s'instruire, réfléchir, expérimenter, s'éveiller, informer, proposer, agir, instruire et éveiller : Pour améliorer notre système politique dans l'intérêt de l'ensemble des citoyens, but que nous nous proposons d'atteindre, nous devons jouer un role actif et responsable avec l'ensemble des citoyens (tout au moins sa plus grande majorité) au sein de la société civile et politique, afin que cette grande majorité des citoyens soit en mesure, un jour, d'assumer la pratique partagée de l'exercice et du contrôle du pouvoir politique. Les actions suivantes sont nécessaires et concomitantes : * s'informer de l'incohérence démocratique actuelle et des conséquences inhérentes à cette incohérence. * s'instruire des possibilités, solutions et moyens de travailler ensemble * évaluer nous-même des solutions, réflechir à des solutions, nouvelles ou non * expérimenter nous même des solutions démocratique que nous aurions pu évaluer * s'éveiller nous même au changement que nous devons réaliser en nous même pour arriver à des solutions effectives * informer la société civile de l'incohérence démocratique actuelle et des conséquences inhérentes à cette incohérence. * proposer et diffuser le plus clairement possible les valeurs, principes et solutions démocratiques, notamment aux autres groupes de "résistants" * agir au sein de la société civile et politique (par exemple au moment des élections) * instruire les citoyens des moyens pour améliorer notre système politique. * éveiller les citoyens afin qu'ils se réapproprient leurs capacités d'action, de responsabilité et d'engagement au sein de la société civile et politique.

Pierro78	22 juillet 2013 18:07:47	débat	2a	STRATEGIE : Il faut que nous nous developpions et nous nous organisions dans ce but, en nous montrant respectueux des règles et valeurs que nous souhaiterions établir
Article créé le 28 juin 2012 23:27:52 par Pierro78, détails et modification sur [[Moyendecoulant:developpement]] - Débat sur : https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus/permalink/453062508051648/ STRATEGIE : Il faut que nous nous developpions et nous nous organisions dans ce but, en nous montrant respectueux des règles et valeurs que nous souhaiterions établir : ... il faut etre efficaces mais, autant que possible, rester cools et sympathiques en restant fidèle à nos valeurs ;) ... Voici des exemples de valeurs défendues par les Gentils Virus : * Egalité et participation politiques (justification humaniste) * Autonomie et responsabilisation politique des citoyens (par opposition à la soumission à des maitres ou à une centralisation excessive et opaque), développement mutuel et pour tous des connaissances * Priorité à l'Humain (par opposition au Capitalisme-Productivisme ou au courtermisme) * Intérêt Général, Fraternité, Enrichissement Mutuel, Bien Commun et Individuel, Sincérité, Débattabilité, Simplicité, Respect (et écoute) de l'autre, Liberté ...Modification de ValeursP Exemples de stratégie : * étudier des alternatives, les proposer à des mouvements sociaux, intervenir politiquement

Pierro78	23 juillet 2013 10:25:14	débat	2b	ORGANISATION ET FONCTIONNEMENT : Notre structure dépend de la structure des "medias" que nous pouvons atteindre et des resources que nous pouvons assigner aux differentes "briques médiatiques" cibles. Doit aussi assurer son propre développement
Article créé le 28 juin 2012 23:43:30 par Pierro78, détails et modification sur [[Organisation:structure]] - Débat sur : https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus/permalink/453062508051648/ ORGANISATION ET FONCTIONNEMENT : Notre structure dépend de la structure des "medias" que nous pouvons atteindre et des resources que nous pouvons assigner aux differentes "briques médiatiques" cibles. Doit aussi assurer son propre développement : Voici des propositions d'organisation : Propositions d'Organisation.(La structure actuelle des GV est par exemple expliquée en haut de la page ici : https://www.facebook.com/groups/120403474764049/members/ ). Exemples de "médias" que nous pouvons atteindre : * Internet via des sites web, videos, images, réseaux sociaux, etc ... * Bouche à Oreille ... * Actions locales * Mass-media : nous rendre crédible auprés des journalistes pour qu'ils relaient nos idées * ? Exemples de resources dont nous pouvons disposer : * les Gentils Virus (nous ;P ...) * les Compétences des Gentils Virus * les Moyens et Outils mis en place, si possible en collaboration avec d'autres mouvements (exemples : Colibris, P2pfoundation, Parti Pirate, etc ... (discussion)) ** Exple : site web pour diffuser nos idées et nous organiser, etc ...

3 Propositions "fb"

3.1 mention d'une Assemblée Constituante Réellement Démocratique ( donc tirée au sort )

Proposition annoncée sur le groupe des GV ici : https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus/permalink/453062508051648/

Dernier modifieur	Date modif	débat	No	Titre

Pierro78	29 mai 2014 16:14:02	débat	0	Préambule
Article créé le 28 juin 2012 22:36:39 par Pierro78, détails et modification sur [[But:preambule]] - Débat sur : https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus/permalink/453062508051648/ Préambule : Cette liste d'articles permet de definir les Buts Primaires et Secondaires des Gentils Virus

Pierro78	30 juin 2012 15:02:42	débat	1	BUT PRINCIPAL : Mettre fin à l' abus de pouvoir de ceux qui écrivent la Constitution
Article créé le 28 juin 2012 22:45:08 par Pierro78, détails et modification sur [[But:principal]] - Débat sur : https://www.facebook.com/pierreppp/posts/482834218399620 BUT PRINCIPAL : Mettre fin à l' abus de pouvoir de ceux qui écrivent la Constitution : Aujourd’hui, les hommes politiques écrivent les règles qu'ils sont censés craindre (la Constitution), ce qui est, dans un système qui se dit démocratique, un abus de pouvoir. Les Gentils Virus ont donc pour objectif d'informer la population de cette incohérence et d'y mettre un terme en exigeant une Assemblée Constituante désintéressée, soucieuse du bien commun (et individuel), représentative du peuple et donc tirée au sort. Note 1 : texte pompé sur http://lesgentilsvirus.forum-box.com ;) Note 2 : plus d'information sur l' "Incohérence de notre 'démocratie'" sur : * http://www.le-message.org/ * http://etienne.chouard.free.fr/Europe/

Pierro78	11 mai 2013 14:03:44	débat	2	MOYEN PRINCIPAL : s'informer, s'instruire, réfléchir, expérimenter, s'éveiller, informer, proposer, agir, instruire et éveiller
Article créé le 28 juin 2012 23:10:51 par Pierro78, détails et modification sur [[But:moyenprincipal]] - Débat sur : https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus/permalink/453062508051648/ MOYEN PRINCIPAL : s'informer, s'instruire, réfléchir, expérimenter, s'éveiller, informer, proposer, agir, instruire et éveiller : Pour améliorer notre système politique dans l'intérêt de l'ensemble des citoyens, but que nous nous proposons d'atteindre, nous devons jouer un role actif et responsable avec l'ensemble des citoyens (tout au moins sa plus grande majorité) au sein de la société civile et politique, afin que cette grande majorité des citoyens soit en mesure, un jour, d'assumer la pratique partagée de l'exercice et du contrôle du pouvoir politique. Les actions suivantes sont nécessaires et concomitantes : * s'informer de l'incohérence démocratique actuelle et des conséquences inhérentes à cette incohérence. * s'instruire des possibilités, solutions et moyens de travailler ensemble * évaluer nous-même des solutions, réflechir à des solutions, nouvelles ou non * expérimenter nous même des solutions démocratique que nous aurions pu évaluer * s'éveiller nous même au changement que nous devons réaliser en nous même pour arriver à des solutions effectives * informer la société civile de l'incohérence démocratique actuelle et des conséquences inhérentes à cette incohérence. * proposer et diffuser le plus clairement possible les valeurs, principes et solutions démocratiques, notamment aux autres groupes de "résistants" * agir au sein de la société civile et politique (par exemple au moment des élections) * instruire les citoyens des moyens pour améliorer notre système politique. * éveiller les citoyens afin qu'ils se réapproprient leurs capacités d'action, de responsabilité et d'engagement au sein de la société civile et politique.

Pierro78	22 juillet 2013 18:07:47	débat	2a	STRATEGIE : Il faut que nous nous developpions et nous nous organisions dans ce but, en nous montrant respectueux des règles et valeurs que nous souhaiterions établir
Article créé le 28 juin 2012 23:27:52 par Pierro78, détails et modification sur [[Moyendecoulant:developpement]] - Débat sur : https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus/permalink/453062508051648/ STRATEGIE : Il faut que nous nous developpions et nous nous organisions dans ce but, en nous montrant respectueux des règles et valeurs que nous souhaiterions établir : ... il faut etre efficaces mais, autant que possible, rester cools et sympathiques en restant fidèle à nos valeurs ;) ... Voici des exemples de valeurs défendues par les Gentils Virus : * Egalité et participation politiques (justification humaniste) * Autonomie et responsabilisation politique des citoyens (par opposition à la soumission à des maitres ou à une centralisation excessive et opaque), développement mutuel et pour tous des connaissances * Priorité à l'Humain (par opposition au Capitalisme-Productivisme ou au courtermisme) * Intérêt Général, Fraternité, Enrichissement Mutuel, Bien Commun et Individuel, Sincérité, Débattabilité, Simplicité, Respect (et écoute) de l'autre, Liberté ...Modification de ValeursP Exemples de stratégie : * étudier des alternatives, les proposer à des mouvements sociaux, intervenir politiquement

Pierro78	23 juillet 2013 10:25:14	débat	2b	ORGANISATION ET FONCTIONNEMENT : Notre structure dépend de la structure des "medias" que nous pouvons atteindre et des resources que nous pouvons assigner aux differentes "briques médiatiques" cibles. Doit aussi assurer son propre développement
Article créé le 28 juin 2012 23:43:30 par Pierro78, détails et modification sur [[Organisation:structure]] - Débat sur : https://www.facebook.com/groups/gentilsvirus/permalink/453062508051648/ ORGANISATION ET FONCTIONNEMENT : Notre structure dépend de la structure des "medias" que nous pouvons atteindre et des resources que nous pouvons assigner aux differentes "briques médiatiques" cibles. Doit aussi assurer son propre développement : Voici des propositions d'organisation : Propositions d'Organisation.(La structure actuelle des GV est par exemple expliquée en haut de la page ici : https://www.facebook.com/groups/120403474764049/members/ ). Exemples de "médias" que nous pouvons atteindre : * Internet via des sites web, videos, images, réseaux sociaux, etc ... * Bouche à Oreille ... * Actions locales * Mass-media : nous rendre crédible auprés des journalistes pour qu'ils relaient nos idées * ? Exemples de resources dont nous pouvons disposer : * les Gentils Virus (nous ;P ...) * les Compétences des Gentils Virus * les Moyens et Outils mis en place, si possible en collaboration avec d'autres mouvements (exemples : Colibris, P2pfoundation, Parti Pirate, etc ... (discussion)) ** Exple : site web pour diffuser nos idées et nous organiser, etc ...

3.2 But de vouloir une assemblée constituante par YP

https://www.facebook.com/groups/labaseviraleaetemiseajour/permalink/630701663615776/ :

le but c'est uniquement de sortir d'un système résolument "verrouillé" ; qui n'apporte plus de solutions aux enjeux sociaux , économiques ou environnementaux ... Rien , en effet ne permet d'affirmer que le pouvoir au peuple soit une solution à tous les problèmes que notre époque révèle , néanmoins il apporterait dans un premier temps une Vraie réflexion des individus face à ces problématiques , en donnant une légitimité d'agir à chacun quel que soit son milieu , son origine ou ses idées ..la démocratie est juste un élargissement des possibilités de répondre efficacement aux attentes du plus grand nombre( idéalement )