Mumble Constituant n°3 - 18/03/2016 : Différence entre versions

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:: Rédaction d'articles sur le "pouvoir de révision constitutionnelle" [REPORTÉ]
 
   
 
   
 
   
 
   
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:: '''Frank :''' Je suis pas très disponible tout de suite... j'arrive d'ici peu. Curieux de voir les méthodes des ateliers constituants. Je vais rester en écoute pour l'instant, j'interviendrait plus tard dans la soirée.
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:: '''Etienne Zoldi :''' Je suis un peu un vieux de la vielle, curieux de ces ateliers, bravo pour les précédents travaux que je trouve très bien.
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:: '''Léo Girod :''' Ça va, j'espère qu'on va réussir à se mettre d'accord sur la définition de citoyen, j'aurais bien aimé que l'on soit plus nombreux pour voir les différences entres les travaux des différents groupes, ce sera pas pour cette fois. 12 inscrits, 8 présents c'est peu. On fera avec...
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:: '''Ana :''' ''Problème de micro.''
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:: '''felipe zapata :''' Je suis venu par facebook, voir comment ça se passe ici. On va voir si je peux participer.
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:: '''Mathieu bize :''' Plus de 30 ateliers depuis la révolution tunisienne, et depuis peu on a ouvert des ateliers auprès de la fac de lettre de Toulouse.
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:: Citoyen : [https://www.toupie.org/Dictionnaire/Citoyen.htm Toupie] [https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/citoyen_citoyenne/16241 Larousse]
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:: Citoyenneté : [https://www.toupie.org/Dictionnaire/Citoyennete.htm Toupie] [https://www.larousse.fr/encyclopedie/divers/citoyenneté/34196 Larousse]
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:: Majorité civile : [https://fr.wikipedia.org/wiki/Majorit%C3%A9_civile Wikipedia]
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:: Un citoyen français est un homme ou une femme de plus de 18 ans de nationalité française.
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'''Étymologie et origine du sens :'''
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:: "[https://fr.wiktionary.org/wiki/civis civis]" (citoyen en latin)
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:: "[https://fr.wikipedia.org/wiki/Polit%C3%A8s polítēs]" (citoyen en Grec. De "polis"=cité)
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:: https://www.cndp.fr/archive-musagora/citoyennete/citoyennetefr/quiestcitoyen.htm
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:: '''"Droit de cité" :''' Aptitude juridique à jouir des droits politiques conformément aux lois du pays.
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'''Questions de fond :'''
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:: '''Qui peut être/devenir citoyen ?'''
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:::: - âge ? 18-16? ou pas d’âge ? âge de la fin de l’obligation de “scolarisation”
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:::: - certificat de citoyenneté ? validation des acquis (instruction citoyenne tout au long de la vie du “futur citoyen”) ?
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:::: - nationalité française ? ou vivant sur le sol français ?
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:: '''Que peut faire un citoyen ?'''
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:::: - Intervenir sur la constitution
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:::: - Déclencher un référendum
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:::: - Voter/votationner
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===Notre définition du “citoyen” et de la “citoyenneté”===
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'''Les droits et devoirs du “citoyen” :
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* '''Seuls les citoyens gèrent et décident des activités de la confédération.
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* '''La Constitution garantit inconditionnellement l’égalité de pouvoirs, droits et devoirs politiques à tout habitant de longue durée âgé de plus de 18 ans. Celle-ci est appelée citoyenneté.
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'''L’accès à la “citoyenneté” :'''
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* '''On devient citoyen ou citoyenne majeur(e) vers 18 ans (18 ans reste la base mais cela pourrait advenir avant, ex: émancipation, fin de scolarisation).
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* '''Une instruction/formation citoyenne est assurée tout au long de la vie.
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'''Le “citoyen actif” :'''
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* '''Chaque citoyen peut participer aux activités civiques et politiques.
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* '''On devient “citoyen actif” par notre activité politique et sociale.
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* '''Le titre de “citoyen actif” peut être temporairement perdu et gagné sans que cela n’ait de conséquence sur autre chose que les droits et devoirs politiques de la personne à cet instant T. c’est une reconnaissance honorifique d’une activité.
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===Modalités de l’accès à la citoyenneté===
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:: Accès à la citoyenneté facilité (âge/conditions etc.) dans le cadre d’une instruction citoyenne à définir.
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:: La perte de la citoyenneté en cas de départ ou séjour prolongé à l’étranger, interdiction temporaire pour raisons pénales ou autre, n’est pas à voir ici comme un drame, la citoyenneté n’est pas sacralisée. De par son caractère temporaire et renouvelable, la citoyenneté est une forme d’évaluation de l’activité politique d’un habitant.
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:: "Habitant de longue durée" à définir.
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==Tour de clôture - Suggestions d'améliorations==
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:: '''Résumé :'''
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:: Discussion sur la question du temps de parole, l'animation/facilitation des ateliers et le recours à des facilitateurs neutres, extérieurs à l’écriture des articles. Une proposition est étudiée par le Collectif Horizontal, la date du vendredi ne colle pas trop avec les plannings de leurs facilitateurs en formation. Nous allons essayer de coorganiser tout ça.
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:: Les temps de paroles n’ont pas vraiment été respectés et l’atelier a dérivé quelques temps en discussions libres ce qui a mené à un certain nombre de rappels à la méthode et à l’ordre du jour. Mathieu est parti suite à l’explication sur la méthode. S’en est suivi un rappel et des explications sur la méthode employée dans notre atelier et des propositions d’améliorations du fonctionnement à prendre en compte au long terme et en fonction des moyens humains.<br><br><br>
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[[Category:MumbleConstituant]]

Version actuelle en date du 19 janvier 2017 à 21:04

AtelierC.png
Lister ou créer les événements - Calendrier mensuel
Titre: Mumble Constituant n°3
Début: 2016/03/18 19:00 Fin: 2016/03/18 23:30
Type: Reunion Lieu: Mumble RESEAU.CITOYEN ...adresse: 37.187.123.119 ...port: 13000 ...mot-de-passe: antitroll
Description: Citoyen / Citoyenneté



Sommaire

[modifier] 1 Annonce de l'événement


Event mumble gv wordpress.png


Ordre du jour :
▶ Définition de "citoyen"
▶ Rédaction d'articles sur le "pouvoir de révision constitutionnelle" [REPORTÉ]


Calendrier des Mumble Constituants
Constitution Mumble au stade actuel
Mumble Constituant n°2 - 04/03/2016



[modifier] 1.1 Organisation


[modifier] 1.1.1 Fonctions

Facilitation : Annie et Léo
Secrétariat : Léo
Gestion du temps : Annie et Léo


[modifier] 1.1.2 Méthode et fonctionnement


Onglet Méthode du document de travail




[modifier] 2 ↓ COMPTE-RENDU ↓



[modifier] 2.1 Tour d'ouverture



Annie Le Mehaute : Je vais bien, mes attentes : modifier cette constitution de 58, m'essayer aux ateliers de plus en plus, chercher des définitions (les meilleurs possibles), donner nos avis et les voter.
Frank : Je suis pas très disponible tout de suite... j'arrive d'ici peu. Curieux de voir les méthodes des ateliers constituants. Je vais rester en écoute pour l'instant, j'interviendrait plus tard dans la soirée.
Etienne Zoldi : Je suis un peu un vieux de la vielle, curieux de ces ateliers, bravo pour les précédents travaux que je trouve très bien.
Léo Girod : Ça va, j'espère qu'on va réussir à se mettre d'accord sur la définition de citoyen, j'aurais bien aimé que l'on soit plus nombreux pour voir les différences entres les travaux des différents groupes, ce sera pas pour cette fois. 12 inscrits, 8 présents c'est peu. On fera avec...
Ana : Problème de micro.
Fabien : Ça va, premier atelier, j'aimerais participer à l'écriture d'une Constitution pour réfléchir à la meilleur façon de gouverner un Etat dans l’intérêt de tous.
felipe zapata : Je suis venu par facebook, voir comment ça se passe ici. On va voir si je peux participer.
Mathieu bize : Plus de 30 ateliers depuis la révolution tunisienne, et depuis peu on a ouvert des ateliers auprès de la fac de lettre de Toulouse.




[modifier] 2.2 ORGANISATION DES SALONS D'ÉCRITURE



Pas de division en sous-groupe au vu du nombre de personnes présentes, les travaux sont réalisés directement sur le document principal.





[modifier] 2.3 TRAVAUX



[modifier] 2.3.1 Définition de “citoyen” / “citoyenneté” : Recherches et travaux préparatoires


Définitions courantes :

Citoyen : Toupie Larousse
Citoyenneté : Toupie Larousse
Majorité civile : Wikipedia
Un citoyen français est un homme ou une femme de plus de 18 ans de nationalité française.


Étymologie et origine du sens :


"civis" (citoyen en latin)
"polítēs" (citoyen en Grec. De "polis"=cité)
https://www.cndp.fr/archive-musagora/citoyennete/citoyennetefr/quiestcitoyen.htm


"Droit de cité" : Aptitude juridique à jouir des droits politiques conformément aux lois du pays.


Questions de fond :


Qui peut être/devenir citoyen ?
- âge ? 18-16? ou pas d’âge ? âge de la fin de l’obligation de “scolarisation”
- certificat de citoyenneté ? validation des acquis (instruction citoyenne tout au long de la vie du “futur citoyen”) ?
- nationalité française ? ou vivant sur le sol français ?


Que peut faire un citoyen ?
- Intervenir sur la constitution
- Déclencher un référendum
- Voter/votationner



[modifier] 2.3.2 Notre définition du “citoyen” et de la “citoyenneté”


Les droits et devoirs du “citoyen” :

  • Seuls les citoyens gèrent et décident des activités de la confédération.
  • La Constitution garantit inconditionnellement l’égalité de pouvoirs, droits et devoirs politiques à tout habitant de longue durée âgé de plus de 18 ans. Celle-ci est appelée citoyenneté.


L’accès à la “citoyenneté” :

  • On devient citoyen ou citoyenne majeur(e) vers 18 ans (18 ans reste la base mais cela pourrait advenir avant, ex: émancipation, fin de scolarisation).
  • Une instruction/formation citoyenne est assurée tout au long de la vie.


Le “citoyen actif” :

  • Chaque citoyen peut participer aux activités civiques et politiques.
  • On devient “citoyen actif” par notre activité politique et sociale.
  • Le titre de “citoyen actif” peut être temporairement perdu et gagné sans que cela n’ait de conséquence sur autre chose que les droits et devoirs politiques de la personne à cet instant T. c’est une reconnaissance honorifique d’une activité.



[modifier] 2.3.3 Modalités de l’accès à la citoyenneté


Accès à la citoyenneté facilité (âge/conditions etc.) dans le cadre d’une instruction citoyenne à définir.
La perte de la citoyenneté en cas de départ ou séjour prolongé à l’étranger, interdiction temporaire pour raisons pénales ou autre, n’est pas à voir ici comme un drame, la citoyenneté n’est pas sacralisée. De par son caractère temporaire et renouvelable, la citoyenneté est une forme d’évaluation de l’activité politique d’un habitant.
"Habitant de longue durée" à définir.




[modifier] 2.4 Tour de clôture - Suggestions d'améliorations


Résumé :
Discussion sur la question du temps de parole, l'animation/facilitation des ateliers et le recours à des facilitateurs neutres, extérieurs à l’écriture des articles. Une proposition est étudiée par le Collectif Horizontal, la date du vendredi ne colle pas trop avec les plannings de leurs facilitateurs en formation. Nous allons essayer de coorganiser tout ça.
Les temps de paroles n’ont pas vraiment été respectés et l’atelier a dérivé quelques temps en discussions libres ce qui a mené à un certain nombre de rappels à la méthode et à l’ordre du jour. Mathieu est parti suite à l’explication sur la méthode. S’en est suivi un rappel et des explications sur la méthode employée dans notre atelier et des propositions d’améliorations du fonctionnement à prendre en compte au long terme et en fonction des moyens humains.


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