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|objection=Avec le tirage au sort, on va nommer n'importe qui, des fous, des criminels de guerre, des hommes politiques professionnels etc... | |objection=Avec le tirage au sort, on va nommer n'importe qui, des fous, des criminels de guerre, des hommes politiques professionnels etc... | ||
|refutation=1) - Réponse d'Etienne sur le sujet (http://projetgentilsvirus.ouvaton.org/index.php/Maquette_%22Objections%22 ), sur une question similaire : AVEC LE TIRAGE AU SORT, ON METTRAIT DES AFFREUX AUX MANETTES… | |refutation=1) - Réponse d'Etienne sur le sujet (http://projetgentilsvirus.ouvaton.org/index.php/Maquette_%22Objections%22 ), sur une question similaire : AVEC LE TIRAGE AU SORT, ON METTRAIT DES AFFREUX AUX MANETTES… | ||
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C’est la crainte de tirer au sort des personnages indésirables, ou même dangereux. | C’est la crainte de tirer au sort des personnages indésirables, ou même dangereux. | ||
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Les 6 institutions complémentaires qui protègent des faiblesses du hasard : | Les 6 institutions complémentaires qui protègent des faiblesses du hasard : | ||
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| − | + | * L'ostracisme : permettait de mettre au ban (temporairement) un citoyen considéré comme effrayant (sans le tuer, sans le ruiner, et sans même le déshonorer) et celui qui était le plus souvent cité était éloigné de la vie politique pour dix ans. | |
| − | + | * Pendant le mandat, les tirés au sort étaient révocables à tout moment, par un vote de l'assemblée. | |
| − | + | * En fin de mandat, les tirés au sort devaient rendre des comptes (P) et cette reddition des comptes était suivie de récompenses (honorifiques) ou de punitions éventuellement sévères. | |
| − | + | * Après le mandat, même, deux procédures d'accusation publique ex post permettaient de mettre en cause après-coup des acteurs éventuellement fautifs : le Graphe paranomon et l’Eisangelia : l’une pour réexaminer une décision de l'Assemblée (et éventuellement punir un citoyen qui aurait induit l'assemblée en erreur en défendant un projet finalement nuisible), l'autre pour mettre en accusation un magistrat. | |
Tout cela est infiniment plus protecteur qu'un système d'institutions reposant sur l'élection qui, elle, fait comme si on pouvait compter sur la vertu de certains acteurs, meilleurs que les autres. | Tout cela est infiniment plus protecteur qu'un système d'institutions reposant sur l'élection qui, elle, fait comme si on pouvait compter sur la vertu de certains acteurs, meilleurs que les autres. | ||
| − | Ne pas oublier que le tirage au sort ne désigne pas des chefs, mais des serviteurs. | + | Ne pas oublier que le tirage au sort ne désigne pas des chefs, mais des serviteurs. |
|titre=BUT PRINCIPAL : Obtenir une Démocratie Directe en mettant fin à l'abus de pouvoir de ceux qui écrivent la constitution | |titre=BUT PRINCIPAL : Obtenir une Démocratie Directe en mettant fin à l'abus de pouvoir de ceux qui écrivent la constitution | ||
|resume=Aujourd’hui, les hommes politiques écrivent les règles qu'ils sont censés craindre (la Constitution), ce qui est, dans un système qui se dit démocratique, un abus de pouvoir. Notre "démocratie" n'est pas une Vraie Démocratie mais un système de gouvernement représentatif et partisan qui tend naturellement à favoriser l’intérêt d'une classe politique ou d'une oligarchie économique au détriment de l'intérêt véritable de l'ensemble des Citoyens. | |resume=Aujourd’hui, les hommes politiques écrivent les règles qu'ils sont censés craindre (la Constitution), ce qui est, dans un système qui se dit démocratique, un abus de pouvoir. Notre "démocratie" n'est pas une Vraie Démocratie mais un système de gouvernement représentatif et partisan qui tend naturellement à favoriser l’intérêt d'une classe politique ou d'une oligarchie économique au détriment de l'intérêt véritable de l'ensemble des Citoyens. | ||
Version du 5 décembre 2012 à 22:36
| titre court | Hasard |
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| objection (titre) | Avec le tirage au sort, on va nommer n'importe qui, des fous, des criminels de guerre, des hommes politiques professionnels etc... |
| refutation (resume) | 1) - Réponse d'Etienne sur le sujet (http://projetgentilsvirus.ouvaton.org/index.php/Maquette_%22Objections%22 ), sur une question similaire : AVEC LE TIRAGE AU SORT, ON METTRAIT DES AFFREUX AUX MANETTES…
C’est la crainte de tirer au sort des personnages indésirables, ou même dangereux. D'abord, il ne s'agit pas de mettre quelqu'un "aux manettes" : en démocratie, ce ne sont pas les représentants qui décident, c'est le peuple lui-même réuni en assemblée. Mise en place de toute une série d'institutions protectrices visant à empêcher les abus de pouvoir. Le tirage au sort, lui, est au centre d'institutions qui assument les conflits et les imperfections individuelles en se fondant sur la défiance et en prévoyant des contrôles à tous les étages. Les 6 institutions complémentaires qui protègent des faiblesses du hasard : * Possibilité de refuser, * La docimasie, sorte d'examen d'aptitude (mais pas de compétence puisque l'égalité politique était de principe), examen qui permettait d'éliminer les bandits et les fous * L'ostracisme : permettait de mettre au ban (temporairement) un citoyen considéré comme effrayant (sans le tuer, sans le ruiner, et sans même le déshonorer) et celui qui était le plus souvent cité était éloigné de la vie politique pour dix ans. * Pendant le mandat, les tirés au sort étaient révocables à tout moment, par un vote de l'assemblée. * En fin de mandat, les tirés au sort devaient rendre des comptes (P) et cette reddition des comptes était suivie de récompenses (honorifiques) ou de punitions éventuellement sévères. * Après le mandat, même, deux procédures d'accusation publique ex post permettaient de mettre en cause après-coup des acteurs éventuellement fautifs : le Graphe paranomon et l’Eisangelia : l’une pour réexaminer une décision de l'Assemblée (et éventuellement punir un citoyen qui aurait induit l'assemblée en erreur en défendant un projet finalement nuisible), l'autre pour mettre en accusation un magistrat. Tout cela est infiniment plus protecteur qu'un système d'institutions reposant sur l'élection qui, elle, fait comme si on pouvait compter sur la vertu de certains acteurs, meilleurs que les autres. Ne pas oublier que le tirage au sort ne désigne pas des chefs, mais des serviteurs. |
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