Radio-gentil-virus-2-me LA DEMOCRATIE ATHENIENNE liens-sources

Rediffusion de l'emission :

Gentil Débat - Mumble - 4 (La Démocratie Athénienne)

1 Tirage au sort

1.1 Election = compétence / Tirage au Sort pas de compétence particulière

• L'article de Paul Demont :
• Tirage au sort et démocratie en Grèce ancienne - "La vie des idées"
  
• Liens concernant les méthodes possibles actuelles de tirage au sort :
  
• Site de Démocratie Réelle
• Outil de tirage au sort - wiki des Gentils Virus
  
  

2 Liens vocabulaire

2.1 Trittye :

• Définition de Trittye
  

2.2 Dème :

• Définition de Dème
  

2.3 Klèrotèrion :

• Définition de Klèrotèrion

3 les livres

3.1 L'Histoire D'une Démocratie : Athènes

• Claude Mossé : Histoire d'une démocratie. Athène. Des origines à la conquête macédonienne. Le livre, le résumé

3.2 Principes du gouvernement représentatif

• Bernard Manin : Principes du gouvernement représentatif.Le livre, le résumé
  

3.3 Petite histoire de l'expérimentation démocratique

• Petite histoire de l'éxpérimentation démocratique : Tirage au sort et politique d'Athènes à nos jours - Yves Sintomer
  

3.4 La démocratie participative inachevée

• La démocratie participative inachevée : Genèse, adaptations et diffusions - Marie-Hélène Bacqué (Auteur), Yves Sintomer (Auteur), Amélie Flamand (Auteur), Héloïse Nez (Auteur), Collectif (Auteur)
  

3.5 Ce qui fait la Grèce

• Ce qui fait la Grèce, tome 1 : D'Homère à Héraclite - Cornelius Castoriadis
  
• Ce qui fait la Grèce : Tome 2, La cité et les lois - Cornelieus Castoriadis
  
• Ce qui fait la Grèce : Tome 3, Thucydide, la force et le droit - Cornelius Castoriadis
  

3.6 La démocratie athénienne à l'époque de Démosthène

• Structure, principes et idéologie - Mogens-Herman Hansen (Auteur) :
• Mogens_H.Hansen_La_Démocratie_athénienne.fr.pdf
  
• La démocratie athénienne à l'époque de Démosthène - Structure, principes et idéologie
  
• La démocratie athénienne à l'époque de Démosthène : Structure, principes et idéologie - Broché - Mogens-Herman Hansen
  
  

4 Liens vers les résumés des livres de Castoriadis

• Résumé approfondi du tome 1 de "Ce qui fait la Grèce" - wiki des Gentils Virus
  
• Résumé approfondi du tome 2 de "ce qui fait la Grèce" - wiki des Gentils Virus
  
  
  

5 Remarques émises en "chat" lors de l'émission

Remarque de Didlan : "Sujet très intéressant, cette démocratie athénienne. Une chose en elle me gène : sur les 400 000 habitants d’Athènes et sa région d'influence, seuls 40 000 étaient considérés comme citoyens. Pas si démocratique que ça dans leur mentalité. Cela reste sur une structure aristocratique. La richesse n'est pas étrangère quand-même mais par le biais de la propriété des terres."

Réponse de NathanS : "Les mœurs étaient différentes, à la fin d'Athènes il y avait des réflexions à propos de faire participer les femmes entre autre, on ne peut pas juger selon nos mœurs actuelles ! Bien entendu aujourd'hui il n'y aurait pas d'exclus.

Didlan :"Ni même le modèle de démocratie. Nous devons l'inventer."

NathanS :"Exactement, il y a beaucoup à faire, l'éducation populaire est une bonne voie."

Remarque de potentiel : "Archimède: pas grec, sicilien."

Réponse de NathanS : Ça ne me parait pas vraiment important de savoir s'ils étaient bons en maths ou en physique. Ils avaient la démocratie, what else ?"

Yves-Henri : "Exactement potentiel ! En en parlant j'avais un doute."

potentiel : "En fait, à l'époque, la Sicile faisait partie de la "grande Grèce". Donc techniquement il est peut être grec."

NathanS : "Aaaah donc oui il l'était !"

potentiel : "Mais c'est loin d’Athènes! A l'époque de Socrate, je ne sais pas s'ils étaient forts en math et en physique. J'en doute"

catherine : "Les grecs ne se résument pas aux athéniens."

NathanS : "+1 On parle d'une culture entière."

potentiel : "Alors je corrige mon propos, les athéniens n'étaient pas forcément forts en math."

6 Pour aller plus loin

Concernant la reprise des connaissances grecques (toutes les disciplines scientifiques : astrologie, médecine, astronomie, mathématiques, arts militaire, philosophie, zoologie, grammaire, botanique, géographie, géométrie, pharmacologie, sciences vétérinaire, poésie, météorologie, astrométéorologie, minéralogie, musique, optique, littérature cynégétique, etc.) par les arabes et la traduction des textes grecs anciens liée à l'éveil de la pensée philosophique et scientifique à Bagdad entre le VII° et le X° siècle :
Pensée Grecque Culture Arabe - Dimitri Gutas - Editions AUBIER
ou
Pensée Grecque Culture Arabe - Dimitri Gutas - Editions AUBIER
Voir aussi :

http://www.ifao.egnet.net/bcai/22/21/  : Gutas Dimitri, Pensée grecque, culture arabe - Le mouvement de traduction gréco-arabe à Bagdad et la société abbasside primitive (IIe-IVe/VIIe-Xe siècles)- pdf - par Henri Hugonnard-Roche - Cnrs - Paris

Concernant le tirage au sort pratiqué en Grèce antique et l'utilisation du klèrotèrion : Extrait du livre de Morgen H.Hansen - La Démocratie athénienne.
Le tirage au sort des jurés - pages 233, 234 et 235 de l'Edition TEXTO Le goût de l'histoire - wiki des Gentils Virus