Interview de Étienne Chouard par Thinkerview
Thinkerview ont invité Etienne Chouard le 4 août 2017.
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- BIBLIOGRAPHIE Étienne Chouard entretien avec Thinkerview 4 août 2017
- RÉSUMÉ DÉTAILLÉ MINUTÉ DE L'ENTRETIEN : Résumé détaillé et minuté de l'entretien
- Pour continuer à s'informer en lien avec le contenu de l'entretien : Pour continuer à s'informer
| titre | Interview de Étienne Chouard par Thinkerview |
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| PAGECREATOR | Catherine vergnaud |
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1 Résumé détaillé et minuté de l'entretien
1.1 - (0'20"") Avis sur la géopolitique, la finance, le terrorisme, le Hachking
1.2 Les privilèges de l'aristocratie
1.2.1 Août 1789
Le 4 août 89 les aristocrates avaient fait la promesse d'abandonner leurs privilèges - promesse de vendre leurs privilèges - mais ils les ont gardés, les prix étant excessifs.
1.2.2 Actuellement
1.2.2.1 Le 1er privilège est la création monétaire : la perte de la création monétaire par les peuples est une perte de leur souveraineté politique
Le 1er privilège est celui pour un petit nombre de créer la monnaie.
Dans une société le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes, la possibilité pour les populations de décider de leur destin dépendent directement de leur aptitude politique à créer la monnaie nécessaire pour le financement de leurs activités.
Et les peuples qui ont perdu, renoncé à la création monétaire publique ont perdu en même temps leur souveraineté politique.
La création monétaire est actuellement entre les mains des banquiers.
1.2.2.2 - (2'26") La Banque Centrale Européenne : trahison de l'Intérêt général et perte du contrôle citoyen par l'abandon de la création monétaire à la BCE
Ceux qui sont censés nous représenter ont trahi l’intérêt général en abandonnant cette création monétaire à la Banque Centrale Européenne qui est indépendante donc sur laquelle nous n'avons plus aucun contrôle.
1.2.2.3 - (3'14") Rôle de la BCE : contrôle de la masse monétaire. Le rapport entre l'inflation, le chômage et la monnaie. Le chômage comme outil de chantage, de terreur, de docilité
Le rôle principal de la BCE est d'interdire au gens de créer eux-mêmes la monnaie.
Deux indicateurs importants dépendent de la masse monétaire : l'inflation et le chômage. Même si l'inflation et le chômage sont multifonctionnels la quantité de masse monétaire est essentielle.
- Quand il y a trop de monnaie il y a de l'inflation.
- Quand il n'y a pas assez de monnaie il y a du chômage.
Ceux qui prennent la décision de lutter contre l'inflation ont intérêt à ce qu'il y ait du chômage car le chômage au niveau politique est un outil de chantage, de terreur pour les travailleurs.
- Le chômage rend docile : pas de réclamation de hausse de salaire, ou de meilleures conditions de travail ou des paiements des heures supplémentaires, etc.
- L'absence de chômage rend exigent : la classe ouvrière est mieux traitée quand il n'y a pas de chômage.
1.2.2.4 - (5'19") Déflation, stagflation
La déflation est la situation dans laquelle les prix baissent et toutes les anticipations se font à la baisse. C'est un cercle vicieux, exemple le Japon depuis plus de 20 ans.
La stagflation c'est à la fois avoir de l'inflation et du chômage, les prix montent ainsi que le chômage. La stagflation ne dure jamais très longtemps.
1.2.2.5 - (6'27") Indexation des salaires sur les prix lors des 30 glorieuses/désinflation compétitive des 30 piteuses
Pendant les 30 glorieuses les salaires étaient indexés sur les prix : quand les prix augmentaient de 10% alors le salaire augmentait d'au moins 10%.
Quand les socialistes sont arrivés au pourvoir en 1981, ils ont mené les politiques les plus dures contre la classe ouvrière et notamment la désindexation des salaires sur les prix.
- Delors a appelé cela "la désinflation compétitive", soit la baisse des salaires.
On est passé du cercle vertueux des 30 glorieuses au cercle vicieux des 30 piteuses.
Une difficulté majeure du capitalisme est de ne pas distribuer assez de salaire ce qui implique de la surproduction, du chômage, de la misère généralisée.
1.2.2.6 - (8'40") Keynes/Hayek
John Maynard Keynes et les politiques keynésiennes ont largement corrigé les défauts engendrés par le capitalisme.
- Pour Keynes l’État est le seul acteur capable d'avoir une action contracyclique : un cycle croissant s'inversera toujours un jour ou l'autre mais souvent brutalement (exemple d'une faillite d'une entreprise pouvant donner le signal de la chute et casser le cycle d'optimisme et le comportement procyclique de tous les acteurs].
- -> Pour en savoir plus sur les politiques keynésiennes, Chartalistes et néochartalistes voir : Révolution monétaire - Débat entre Etienne Chouard Stéphane Laborde et Jean Baptiste Bersac
Friedrich Hayek a essayé de démontrer que les politiques keynésiennes n'étaient pas efficaces.
- Pour Hayek il ne faut pas que l'État intervienne, il faut laisser les gens libres.
1.3 - (10'07") Énergie, consommation, production, extractivisme, publicité : problème de maturité sociétale et de politique laissé entre les mains des plus riches et non du peuple délibérant et décidant
- La consommation énergétique est une conséquence de fondamentaux causaux et non une cause.
- Ainsi la période de prospérité engendrée par la reconstruction lors des 30 glorieuses est une cause profonde de la sur-activité.
- Les problèmes actuels d'énergie sont liés aux types d'énergie utilisés : énergie fossile non renouvelable.
- Il y a une énergie gratuite et abondante : le soleil.
- -> Aucun problème technique : on sait l'exploiter, transformer l'énergie solaire en courant alternatif et l'acheminer.
- -> Le problème est un problème politique, il ne tient qu'à nous d’exploiter cette énergie.
- Problème de maturité sociétale
- -> Si ce n'étaient pas les plus riches qui prenaient les décisions politiques mais si les peuples décidaient eux-mêmes ; réfléchissaient ; discutaient dans les assemblées ; débattaient des tenants et aboutissants de notre consommation, du prix de la publicité en terme d'extraction qui pousse au gaspillage, des causes et conséquences réelles de la publicité ; nous serions moins productivistes et extractivistes.
- -> Dans tous les ateliers constituants, pratiquement tout le temps, on supprime la publicité.
1.4 - (13'07") Baisse du Quotient Intellectuel : peuple trop con pour s'occuper du bien commun ?
1.4.1 Non démocrate/démocrate. Le pari du démocrate contre l'infantilisme engendré par les institutions : malgré les apparences c'est une situation et non une question de nature qui rend incapable de s'occuper du bien commun, cet état peut changer
Il est légitime de penser que le peuple n'est pas capable de mener lui-même ses affaires mais à ce moment là on n'est plus démocrate.
- On n'est pas obligé d'être démocrate.
Un démocrate fait le pari que malgré les apparences d’écervelé, de superficiel, d’égoïste, d'incapable de s'occuper du bien commun cet état change, que ce n'est pas une nature mais une situation.
- Les institutions réduisent à cet état par la crétinisation de la télévision par exemple.
- Les institutions nous éteignent politiquement, nous infantilisent.
- Les institutions nous désapprennent à faire de la politique et à nous occuper du bien commun, nous fontt rester des enfants politiques.
Cet état est temporaire.
- -> Pour en savoir plus sur l'infantilisme créé voir : La cause des causes : le renoncement du peuple à écrire la constitution
1.4.2 - (15'00") Ateliers constituants, Jacques Testart, Yves Sintomer, Tocqueville : expériences et changement en acte pour s'occuper du bien commun, école de civisme
- Dans les ateliers constituants, les conférences citoyennes tirées au sort de Jacques Testart ou les assemblées tirées au sort de Yves Sintomer les gens se transforment en bien et vite.
- Conditions :
- Quand on leur fait confiance.
- Quand on leur donne de vrais sujets.
- Quand ils voient les autres s'occuper du bien commun par l'effet de mimétisme.
- -> Pour en savoir plus sur les ateliers constituants voir : Ateliers Constituants
- -> Pour en savoir plus sur les conférences citoyennes de Jacques Testart voir : Plan détaillé minuté : Jacques Testart - Comment les citoyens peuvent s'emparer des choix de société ? ( Pi Wu)
- -> Pour en savoir savoir plus sur Yves Sintomer voir : Plan détaillé minuté de "J'AI PAS VOTÉ - La rencontre - Étienne Chouard, Jacques Testart et Yves Sintomer"
- Alexis de Tocqueville, pour défendre les jury civils tirés au sort, explique que, amenant les gens hors de leur intimité, monde personnel et famille, les plaçant sur une scène où ils voient les autres en train de s'occuper du bien commun, le tirage au sort les sort de l'égoïsme.
- Tocqueville dit que l'égoïsme est comme la rouille des sociétés, le tirage au sort nous oblige à nous occuper du bien commun, de temps en temps.
- C'est une école de civisme.
1.4.3 - (16'18") Pas trop tard pour l'école de civisme ? confiance/défiance : si tu fais confiance à une personne elle fera tout pour être digne de ta confiance, elle se transformera et inversement
- Les gens se transforment vite si on leur fait confiance.
- En situation d'urgence, de presse, quand il faut faire vite, qu'une erreur peut faire pâtir tout le monde et qu'on fait confiance aux gens, il ne sont instantanément plus les mêmes.
-> Quand tu te méfies de quelqu'un il va être digne de ta méfiance. Quand tu lui fais confiance, il va tout faire pour être digne de ta confiance et va se transformer.
1.5 - (17'25") C'est quoi votre société rêvée quand vous expliquez les ateliers constituants ?
1.5.1 L'idée des ateliers constituants : passer du statut d'électeur et d'enfant politique au statut d'adulte. C'est être au-dessus des élus et devenir souverain. La Constitution est un texte politique et non juridique
L'idée des ateliers constituants :
- des gens qui, du statut d'électeur, d'enfant politique soumis à des maîtres qui sont élus, qui dépendent du bon vouloir des élus,
- passent au statut d'adultes politiques,
- en se hissant au-dessus des élus, en devenant l'employeur des élus,
- deviennent souverains.
Dans les ateliers constituants, les gens se transforment, ils sont heureux, ils font ce qu'ils n'ont jamais fait et qu'ils ne s'étaient jamais permis.
C'est enthousiasmant.
- Exemple :
- le simple fait d'écrire : "Les élus rendent des comptes tous les mois.",
- je suis entrain d'écrire les règles que devront craindre les décideurs politiques,
- je fais quelque chose qu'ils n'ont pas du tout envie que je fasse,
- les élus n'ont pas envie qu'on deviennent des adultes,
- les élus n'ont pas du tout envie qu'on deviennent ceux qui rédigent leur contrat de travail,
- quand je suis en train de faire cela je me transforme en adulte politique,
- je suis en train de me préparer à ne plus subir le joug des élus, et je me hisse au-dessus.
La Constitution ce n'est pas un texte juridique, c'est un texte politique.
1.5.2 - (20'36") si on faisait un parti politique l'idée serait dévoyée, les ateliers constituants doivent arriver à se développer en éducation populaire et de façon désorganisée
1.5.3 - (22'00") Et si cela na marche pas, on fait quoi ? Le réalisme, le faire ensemble comme le travail de la frugalité heureuse de Pierre Rabhi et non les inégalités
1.5.4 - (24'00") Ami imaginaire ? Méchanceté/gentillesse et coopération
1.5.5 - ( 25'00") Le dilemme du prisonnier
1.5.6 - (26'37") En combien de temps ?
1.5.7 - (27'20") Créer et entretenir un espoir
2 Pour continuer à s'informer
2.1 Bibliographie
BIBLIOGRAPHIE Étienne Chouard entretien avec Thinkerview 4 août 2017
2.2 Liens au fil des minutes des la vidéo
2.2.1 8'46" - les politiques keynésiennes
Plan détaillé minuté de "Révolution monétaire"
2.2.2 14' - l'infantilisation
La cause des causes : le renoncement du peuple à écrire la constitution
2.2.3 15' - Jacques Testart et les conférences citoyennes
2.2.4 15' et 16' - Yves Sintomer et le tirage au sort
2.2.5 35'40" - Bernard Manin et la démocratie représentative
Résumé du livre : Document:Principes du gouvernement représentatif
- Bernard Manin fait partie du Conseil Scientifique du GIS - Groupement d’Intérêt Scientifique sur la participation du public aux processus décisionnels et la démocratie participative. - connaître les GIS => Démocratie et participation#Conseil_scientifique
2.2.6 38'50" - attaques anti-fa contre Etienne
Exemple de novembre 2014 => Interview par un journaliste des Inrockuptibles (novembre 2014)
- Voir aussi la longue liste : Argumentation adverse : critiques contre la démocratie, le tirage au sort et les personnes qui portent ces idées
2.2.7 52'29" - site d'information alternative
- Article sur la Corée du Nord par le Saker Francophone, question abordée au sein de l'entretien : La véritable raison de l’inquiétude de Washington à propos de l’essai ICBM de la RPDC
2.2.8 1h10'05" - les pirates - la société des pirates
2.2.9 1h11'36" - 1984 - Orwell
2.2.10 1h13'50" - le philosophe Alain
Consultation du livre en ligne => Document:Propos sur les pouvoirs
2.2.11 1h19'56" - Testart
Fonctionnement des conférences de citoyens : Jacques Testart : les conferences citoyennes
- Voir aussi le livre : L'humanitude au pouvoir - Comment les citoyens peuvent décider du bien commun
2.2.12 1h21'44" - l'Hubris
Pour en savoir un peu plus sur l'hubris : Ce qui fait la Grèce : T 2 : La cité et les lois#La_trag.C3.A9die
- Voir aussi : Ce qui fait la Grece:T1:D'Homère à Héraclite#La_d.C3.A9mocratie_:
- Ou encore : Ce qui fait la Grece:T1:D'Homère à Héraclite#Ce_rapport_sens_.E2.80.93_non_sens_se_retrouve_dans_le_couple_Kosmos_-_Kaos_ou_encore_le_couple_Dik.C3.A9_-_hubris_qui_ouvre_la_dimension_philosophique_et_la_dimension_anthropologique.
2.2.13 1h26' - Inside Job
Inside Job (sous-titres francais)
2.2.14 1h31'19" - création monétaire
Conférence - débat avec Etienne Chouard
- Voir aussi une autre proposition d'article d'atelier constituant : Atelier constituant#MONNAIE
2.2.15 1h39'20" - la crypto-monnaie
Webographie à propos des monnaies#Monnaies_.C3.A9lectroniques
2.2.16 1h40'38" - Stéphane Laborde - Théorie Relative de la Monnaie
Document:Théorie Relative de la Monnaie
2.2.17 1h41'40" - conférence Chartalisme - TRM - Révolution monétaire
Plan détaillé minuté de "Révolution monétaire"
2.2.18 1h47'16" - le salaire universel - Bernard Friot
Résumé approfondi : L'enjeu du salaire
- Voir aussi revenu de base/salaire universel : Préparation radio-gentils-virus-3-me (Revenu de base et salaire universel)
2.2.19 1h54'40 - livre pdf - "Bernard Charbonneau & Jacques Ellul - Deux libertaires gascons unis par une pensée commune"
Préparation et choix d'extraits par Jean Bernard-Maugiron : livre en pdf
