Objection:Texte ira tous citoyens : Différence entre versions

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|objection=Rien ne garantit que le texte final ira aux autres citoyens
 
|objection=Rien ne garantit que le texte final ira aux autres citoyens
|refutation= Imaginons : les tirés au sort s'entendant sur un texte, cette constitution sera présentée à l'ensemble des citoyens qui devront la "valider" (référendum). Cette demande de validation pourra soulever de gros problèmes ; certains refusant parce qu'ils n'ont pas fait partie des "tirés au sort" (le non systématique qui vient souvent en ce cas sans même essayer de comprendre ce qui a été présenté) ; d'autres se regroupant selon des intérêts particuliers (religieux ou autres) essayant d'influencer la non validation d'un texte qui ne leur convient pas et essayant de manipuler l'opinion  (Comment garantir la non pression d'éléments extérieurs à sa non validation ?) ; les indécis n'ayant pas eu l'occasion ou les moyens de réfléchir à la portée de la constitution ou ayant peur de porter une responsabilité collective ; ceux tenant à un point particulier précis non placé au sein du texte et remettant en cause la légitimité du texte ; etc.  Comment donc trouver un système qui éviterait les dérives naturelles de l'humain si habitués aux combats partisans ou à la contestation de principe ou au blocage par la peur d'un engagement collectif, etc. Quel travail en amont est-il nécessaire, quels garde-fous sont-ils à prévoir pour éviter ces dérives pouvant bloquer toute présentation d'un texte écrit par des tirés au sort, un texte auquel tous devront pourtant se "conformer" de manière libre, consciente et active ? Éviter aussi que cela mette des décennies si chaque texte finit par être rejeté .... les citoyens n'ayant pas suffisamment évolué en leur maturité ....
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|refutation=1) - En effet, sinon nous ne ferions pas appel au vote de la population après la constituante. Mais pourquoi parler d' UN texte FINAL ? D'ailleurs la question laisse voir des préjugés sur la forme que pourrait prendre la constituante :<br>
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* on peut présenter plusieurs textes/articles simultanément et laisser choisir le peuple.<br>
1) - En effet, sinon nous ne ferions pas appel au vote de la population après la constituante. Mais pourquoi parler d' UN texte FINAL? D'ailleurs la question laisse voir des préjugés sur la forme que pourrait prendre la constituante:<br>
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* on peut, en plusieurs étapes, présenter article par article et laisser choisir le peuple.<br>
- on peut présenter plusieurs textes/articles simultanément et laisser choisir le peuple.<br>
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* on peut renouveler régulièrement le vote ou la constituante pour s'assurer que le texte convient toujours.<br>
- on peut, en plusieurs étapes, présenter article par article et laisser choisir le peuple.<br>
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* on peut faire une constituante dans chaque régions/communes... et regrouper les idées à proposer.<br>
- on peut renouveler régulièrement le vote ou la constituante pour s'assurer que le texte convient toujours.<br>
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* on peut faire une constituante avec participation citoyenne via le net.<br>
- on peut faire une constituante dans chaque régions/communes... et regrouper les idées à proposer.<br>
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- on peut faire une constituante avec participation citoyenne via le net.<br>
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* Le nombre de tirés au sort en accord avec le texte/les textes devrait être proche proportionnellement de l'accord du peuple. A ceci près des informations qu'aurait eue la constituante mais pas le peuple et inversement.<br>
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* il n'y a pas de texte final, la démocratie se doit d'évoluer avec la culture de toutes les parties du peuple, c'est donc un renouvellement continu qui parait plus approprié. En faisant et déclarant cela, il serait plus facile de s'engager envers des propositions ne fusse qu'à l'essai.<br>
- Le nombre de tirés au sort en accord avec le texte/les textes devrait être proche proportionnellement de l'accord du peuple. A ceci près des informations qu'aurait eue la constituante mais pas le peuple et inversement.<br>
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- il n'y a pas de texte final, la démocratie se doit d'évoluer avec la culture de toutes les parties du peuple, c'est donc un renouvellement continu qui parait plus approprié. En faisant et déclarant cela il serait plus facile de s'engager envers des propositions ne fusse qu'à l'essai.<br>
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|urldiscussion=http://sync.in/1EwNoDFK5A
 
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|titrecourtoptionnel=Le texte ne conviendra pas à la majorité
 
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Version actuelle en date du 24 octobre 2013 à 01:57

titre court Le texte ne conviendra pas à la majorité
objection (titre) Rien ne garantit que le texte final ira aux autres citoyens
refutation (resume) 1) - En effet, sinon nous ne ferions pas appel au vote de la population après la constituante. Mais pourquoi parler d' UN texte FINAL ? D'ailleurs la question laisse voir des préjugés sur la forme que pourrait prendre la constituante :
  • on peut présenter plusieurs textes/articles simultanément et laisser choisir le peuple.
  • on peut, en plusieurs étapes, présenter article par article et laisser choisir le peuple.
  • on peut renouveler régulièrement le vote ou la constituante pour s'assurer que le texte convient toujours.
  • on peut faire une constituante dans chaque régions/communes... et regrouper les idées à proposer.
  • on peut faire une constituante avec participation citoyenne via le net.
  • ...
  • Le nombre de tirés au sort en accord avec le texte/les textes devrait être proche proportionnellement de l'accord du peuple. A ceci près des informations qu'aurait eue la constituante mais pas le peuple et inversement.
  • il n'y a pas de texte final, la démocratie se doit d'évoluer avec la culture de toutes les parties du peuple, c'est donc un renouvellement continu qui parait plus approprié. En faisant et déclarant cela, il serait plus facile de s'engager envers des propositions ne fusse qu'à l'essai.
remarque
urldiscussion http://sync.in/1EwNoDFK5A
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