euh ...

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Je n'avais pas vu la dernière partie de ton écrit.
En quoi un état oligarchique peut répondre à cette définition ?

Catherine vergnaud (discussion)14 janvier 2013 à 19:40

si tu ne precises pas qu'une démocratie s obtient par l'expression de la volonté générale et si tu ne precises pas ce qu'est la "collectivité" alors un état oligarchique est une "collectivité" répondant à la définition :

activité politique explicitement auto-instituante de la "collectivité"

et est donc une démocratie ...

Pierro78 (discussion)14 janvier 2013 à 20:31

Non non non Pierre ! Tu fais une erreur de logique, là !
La question est de savoir si une activité politique explicitement auto-instituante de la collectivité peut donner un état oligarchique !
Si elle est auto-instituante de la collectivité elle ne peut bien évidemment pas donner un état oligarchique puisque la caractéristique d'un état oligarchique est de ne pas permettre justement cette activité auto-instituante !
En oligarchie un petit nombre va instituer pour imposer au plus grand nombre.
Il y a un nom en raisonnement mathématique, en logique, quand on tord l’énoncé de base pour essayer de réfuter. ;-)

Catherine vergnaud (discussion)14 janvier 2013 à 21:18

Hé Pierre ! Ne te creuse pas la tête pour rien ! ;-)

Cette définition de la démocratie est imbattable !

Hi hi hi ! Normal car on s'embête comme des malades à trouver par nous-mêmes alors que certains y ont consacré un sacré travail et qu'il faut juste que nous apprenions à trouver ceux qui ont réussi à donner la réelle définition de cette satanée démocratie !
Comme si nous devions avoir la science infuse ou devions tout réinventer !
Et pourquoi ne pas chercher auprès de ceux qui ont étudié le sujet avec une excellente compétence ?
Allez, je lâche le morceau et ne te fais pas languir ...
Quand j'ai lu cette superbe définition mon seul et unique travail a été de bien la saisir avant de la reprendre ici ! :)
Tu baves, là ?
La def vient de ...
Un PRO du sujet, voyons, Pierre !!!


"la démocratie est une activité politique explicitement auto-instituante de la collectivité" - page 59 - CE QUI FAIT LA GRECE - La création humaine II - I.d'Homère à Héraclite - Séminaire du 17 novembre 1982 - Éditions du SEUIL, mars 2004.


Bah, quoi ? Je lis, MO ! Ha ha ha !


Bonne soirée, je continue ma lecture donc à apprendre, à m'instruire ; il est passionnant cet auteur ! :D

Catherine vergnaud (discussion)14 janvier 2013 à 21:20

Faut pas oublier le "auto" Pierre !

Catherine vergnaud (discussion)14 janvier 2013 à 21:31
 

Cornelius Castoriadis !
On a beau retourner sa définition en tous sens, sa logique est vraiment puissante.
Comme je l'écrivais dans un précédent message cela remet le processus à l'endroit.
C'est vraiment excitant, instructif, plaisant, physiquement énergisant que de découvrir son travail.
J'ai l'impression d'ouvrir quelques fenêtres et ils ne sont pas nombreux les auteurs qui permettent ainsi d'ouvrir quelques fenêtres ! :) Les dernières fois c'était avec Merleau-Ponty et Eckhart Tolle.

Catherine vergnaud (discussion)14 janvier 2013 à 22:44
 
 
 
 
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